Podcast Script (zh)
[0.120-18.245] SPEAKER_00: 那台机器是我和丹尼尔一起做的。 我们开了个很久的玩笑， 关于一台骄傲的家长机，投进25美分， 它就拍拍你肩膀说，为你骄傲。 没错，那东西现在还挂在我工作室墙上。 那个作品，我真的很满意。
[18.325-21.529] SPEAKER_00: 我觉得这个点子特别好笑，而且做得也好。
[21.829-23.698] SPEAKER_01: 所以那是一只手臂。怎么做的？
[23.998-29.721] SPEAKER_00: 我用了一盏旧台灯的灯臂来改造。 对，就是带马达的手臂加一个人形躯干。
[30.021-32.389] SPEAKER_01: 所以其实是一只手，对吧？
[32.689-54.680] SPEAKER_00: 激光切割的胶合板，看起来有点吓人。 对。 对，它说的是“为你骄傲，儿子。” 因为我觉得这比“为你骄傲，女儿”更好笑， 而且“为你骄傲，儿子”一听就是父母说的。 不像同事或其他人的那种“为你骄傲”。
[54.980-55.409] SPEAKER_01: 对。
[55.709-58.135] SPEAKER_00: 它会收你一个25美分硬币。
[58.435-65.075] SPEAKER_01: 对，但他加了ChatGPT，还根据你和父母的对话微调，然后突然你就有了能改变你心理的东西。
[65.375-66.350] SPEAKER_00: 嗯
[66.650-72.350] SPEAKER_01: 采访西蒙·耶奇，她是一位发明家、设计师和机器人专家，以幽默创意设计闻名。 谢谢
[72.650-73.764] SPEAKER_00: 再见
[74.064-83.084] SPEAKER_01: 再见 再见 再见 再见 再见 再见 再见 再见 再见 再见 再见 再见 再见 再见 再见 再见 拜拜。 下次见。 后会有期。 再会。
[83.164-92.953] SPEAKER_01: 回头见。 再见啦。 拜。 明天见。 待会见。 走了啊。 再见。 先这样。 再聊。 回见。 支持这个治疗播客， 请看简介里的赞助商。 好了，朋友们，欢迎西蒙·耶奇。
[93.033-97.200] SPEAKER_01: 你造的第一个超酷的东西是什么， 让你爱上了动手制作？
[97.500-108.459] SPEAKER_00: 我觉得，刚开始动手那会儿， 经常碰到自己能力不够的时候。 老实说，我觉得 建造就没那么烦人了， 懂得越多，越喜欢。
[108.759-111.289] SPEAKER_01: 局限性不好玩吗？ 比如特别沮丧的时候？
[111.589-119.971] SPEAKER_00: 局限性其实挺有意思的， 但当你对某个事有想法， 想做到一定水平， 又得向材料妥协， 还有工具跟手艺。
[120.051-122.442] SPEAKER_00: 我不记得头一回感觉——
[122.742-123.856] SPEAKER_01: 我很自豪。
[124.156-134.709] SPEAKER_00: 哇，太顺了。 特别自豪。 我觉得很多人， 看他们造东西 就像水往下流似的， 就那么顺手。 可对我来说，就像—— 想把玩具车塞进墙里。
[135.009-142.427] SPEAKER_01: 所以你不能退后一步去感慨， 就像早期创作一样， 甚至像，我们谈的还不是Arduino， 甚至更早之前。
[142.727-159.180] SPEAKER_00: 我来自瑞典， 你得选缝纫或者木工。 初中我选了木工。 我还记得那种自豪感， 当我带东西回家的时候， 就是那种感觉， 哦天哪，我要给爸妈看这个。 我觉得这有点像，
[159.260-170.243] SPEAKER_00: 就是围绕它建立工作的那种感觉。 就像是一种自豪感， 想跟人展示我做的东西。 那时候就像一把木勺子，知道吗？ 现在是一把大一点的木勺子。
[170.543-184.651] SPEAKER_01: 一把动态会动的木勺子， 有自己的意识。 你最开始主要做工程类的东西 在Punch2Design用Arduino板 这是旧金山的一家工程公司 嗯哼，有什么 你记忆中 在那做了哪些酷炫的东西
[184.951-198.606] SPEAKER_00: 其实我上的是广告学校 我念了一年的职业培训 在那我发现自己不太喜欢广告 但觉得做东西和编程很有趣 所以我就专注这个方向了 在那我做了第一个硬件项目
[198.686-213.410] SPEAKER_00: 或者说电子项目 是个带伸缩吉他弦的iPhone手机壳 想象一下你可以这样 从iPhone底部拉出吉他弦 然后拨到腰带上 然后在屏幕上按住一根弦 我和朋友乔纳森一起做的
[213.490-226.437] SPEAKER_00: 我当时觉得，哇这太棒了 这挺有意思的。 然后我就想，哦，要不要为这个去上学？ 但后来一想，也许能找份工作。 还能带薪学电子知识。 就凭那个项目，我拿到了这份工作，在—— 就在——
[226.517-229.245] SPEAKER_00: 在Punch Thru Design。
[229.545-234.072] SPEAKER_01: 其实是一年的实习。 能说说我们在聊什么吗？ 这外壳上装了吉他弦。
[234.372-235.962] SPEAKER_00: 真的管用吗？
[236.262-237.875] SPEAKER_01: 对，管用。
[238.175-251.981] SPEAKER_00: 这些不是屏幕里的吉他弦。 不，是能拉出来的真弦。 所以有个小机关。 跟安全带似的。 对，从手机底部拉出来。 然后系在腰带上。 我是说，这挺差的。 太糟糕了。
[252.061-264.509] SPEAKER_00: 如果有人在摸吉他弦。 而在真吉他上，有个小小的， 就像测量振动或变化。 就像你在测量吉他振动。 但你真做不到这点。 因为我不能装接收传感器。 因为吉他弦会动。
[264.589-280.892] SPEAKER_00: 相对于那个。 因为没有像刚性琴颈的东西。 这就好像，对， 这是我的第一个电子， 这是我的第一个电子项目。 我是个刚起步的小创客。 但我决定用电容触摸。 因为这跟吉他弦是否 跟相对某物移动无关。
[280.972-296.148] SPEAKER_00: 或者跟某物有关。 所以基本只有一个小蓝牙Arduino 电路板，是Punch Through Design公司做的。 我就是这样找到他们的。 我测了电容触摸。 所以每次测吉他弦时， 就有个小微控制器， 它就像，哦天哪，
[296.228-301.231] SPEAKER_00: 一根弦被测量或碰到了。 然后蓝牙发信号到我手机。
[301.311-310.215] SPEAKER_00: 我写了个小iPhone应用， 用来解读蓝牙信号， 然后看我屏幕上按的 是什么和弦， 然后播放连贯的声音。
[310.515-314.265] SPEAKER_01: 哦，你就在屏幕上按和弦。 所以你是在做多点触控。
[314.345-315.773] SPEAKER_01: 这太不可思议了。
[316.073-332.538] SPEAKER_00: 老实说，我都不敢相信我成功了， 因为我觉得我是， 无知就是福，因为那就像， 对，这是我第一个硬件项目， 第一个我编的iPhone应用。 就像现在，如果有人像这样， 嘿，我想把这个当成第一个项目。
[332.618-335.683] SPEAKER_00: 我可能会说，哦，那太多了。
[335.983-350.579] SPEAKER_01: 但我最后做成了。 因为那件事很有意思。 让大家听到，因为这是你的第一个项目。 很多人因为第一个项目太难放弃了。 他们的第一个项目。 他们从没发现自己的天赋。 因为他们放弃了第一个项目，而你没有。 所以对你做点心理分析会很有趣。
[350.659-357.218] SPEAKER_01: 在沙发上分析你为什么没放弃。 因为你需要做一个应用。 你必须搞清楚怎么做。 你当时会编程吗？还是不会？
[357.518-363.288] SPEAKER_00: 好的。 我的意思是，会一点，但从没用过。 或者做过任何iOS应用。
[363.588-377.789] SPEAKER_01: 好的，所以你必须要搞清楚怎么让， 先不管应用做什么， 只是让应用跑起来。 然后得想办法让传感器 近乎实时 手指触摸，得连接 怎么让电容触摸好用 配微控制器 你懂电容触摸传感器吗
[378.089-381.734] SPEAKER_00: 那时候 现在很简单 基本上就是
[382.034-385.981] SPEAKER_01: 什么都容易 对 火箭挺简单的
[386.281-395.905] SPEAKER_00: 你像我奶奶 我有个意大利奶奶 我总想让她 让她讲菜谱 每个菜谱开头就说很简单 然后她大概会解释45分钟
[396.205-402.834] SPEAKER_01: 就像奥运会体操 他们让一切看上去很简单 世上最好的人总是让 不可能的事看起来特简单
[403.134-409.856] SPEAKER_00: 我最得意的是把建筑弄得很复杂 因为我总觉得自己在挣扎
[410.156-414.788] SPEAKER_01: 你把简单的事整得不可能 不 那它有多少根弦 就一根吗
[415.088-418.733] SPEAKER_00: 哦天哪，这都好久以前了 不，六根
[419.033-423.723] SPEAKER_01: 哦六根弦，能碰它，然后还有 哇，它还能让手机自己发声
[424.023-436.596] SPEAKER_00: 嗯，我还是觉得这概念挺酷 这手机一样的装置，我连吉他手都不是 我不知道 我，就是说，我想到了 因为我之前在充电线上拨弄 我手机上的
[436.896-439.868] SPEAKER_01: 哦，像空气吉他，但弹的是线
[440.168-451.882] SPEAKER_00: 对，可我一直在琢磨 我想，哇，那肯定超有趣。 现在回想那项目的话。 但问题是，当你产生—— 光靠手臂给琴弦张力， 比如根本绷不紧，没法弹。
[451.962-459.589] SPEAKER_00: 就像弹松掉的弦一样。 对。 所以你没真正体验到。 我想这就是原因，嗯，我—— 我没真的去追求它。
[459.889-466.913] SPEAKER_01: 我在想能不能产生那种紧绷感， 靠盒子本身，比如一个展开装置， 再用某种—— 收紧结构，收紧。
[467.213-471.984] SPEAKER_00: 对，但那样就变成完整的东西，加把吉他。 然后就成了把烂吉他。
[472.284-473.154] SPEAKER_01: 嗯。
[473.454-476.797] SPEAKER_00: 这把吉他确实烂，但它又不是吉他。
[477.097-479.024] SPEAKER_01: 可它烂得彻底，反而很棒。
[479.324-481.239] SPEAKER_00: 对，不知道。
[481.539-485.045] SPEAKER_01: 但你这设备计算能力超强，还能连硬件，太酷了。
[485.125-490.964] SPEAKER_01: 你是不是也感觉到了别人做第一个项目时的那种成就感？ 因为你并不是工程背景出身。
[491.044-496.349] SPEAKER_01: 但你完成了一个很酷、叛逆、大胆、狂热、没说明书的项目。
[496.649-511.616] SPEAKER_00: 不，这完全是越野式搭建。 就像搭乐高积木。 那种是循规蹈矩，按说明书一步步来。 而这个呢，你完全不知道会冲向悬崖、死胡同，还是卡在半路。
[511.696-525.735] SPEAKER_00: 我觉得这自然有压力，因为是学校项目。 所以有明确的截止日期这类要求。 这肯定帮了大忙。 但当我意识到自己真能做成时，那种激励感简直无法抗拒。
[525.815-534.777] SPEAKER_00: 我感觉自己像只猎犬。 你知道吗，就会想，天哪，我真能让它实现。 我觉得如果没看到那个地平线，可能更难坚持。
[535.077-537.886] SPEAKER_01: 你一开始就能看到隧道尽头的光吗？
[538.186-540.322] SPEAKER_00: 不，并没有。
[540.622-542.897] SPEAKER_01: 所以有时候就得先熬一段时间。
[543.197-551.834] SPEAKER_00: 对我来说，遇到问题就会不停想。 就像，太有趣了。 对。 你想想。 比如，我花两年半设计一个衣架。
[551.914-557.521] SPEAKER_00: 我一直在琢磨它。 比如，我这么投入是觉得它有趣。
[557.821-559.771] SPEAKER_01: 这个衣架带我走了两年。
[560.071-562.218] SPEAKER_00: 衣架这事。
[562.518-564.085] SPEAKER_01: 它是怎么开始的？
[564.385-573.405] SPEAKER_00: 怎么开始的？ 它从家里一个放不下衣架的角落开始。 问题是，我不该提这事。 因为大概一年后我会发布它。
[573.705-578.314] SPEAKER_01: 是真要卖的产品吗？ 嗯哼。 好。 这就是区别。 嗯，那是个谜。
[578.614-581.818] SPEAKER_00: 那是个谜。 对。
[582.118-584.451] SPEAKER_01: 但它解决了人类生存的基本问题。
[584.751-588.918] SPEAKER_00: 我特别兴奋。 我激动得说不出话。 这只是我想解决的问题。
[588.998-592.086] SPEAKER_00: 不解决它我就不安心。
[592.386-594.452] SPEAKER_01: 门把手一直让我很感兴趣。
[594.532-597.318] SPEAKER_01: 人人用的东西，都是有人设计的。
[597.618-600.961] SPEAKER_00: 莱克斯。
[601.261-601.632] SPEAKER_01: 对。
[601.932-613.344] SPEAKER_00: 天哪。 好吧。 我从YouTube起步，七八年了，有两个大方向。 我总在想，下一步做什么？ 我想继续尝试新东西。 我有点犹豫。 朝两个不同方向。
[613.424-625.277] SPEAKER_00: 一个是我的产品业务。 Code hinders TBD。 我在做一档节目试播，每集讲日常物品的由来。 我们写了叉子试播集，讲它为什么长这样。
[625.357-637.352] SPEAKER_00: 它怎么成为西方餐具的？ 为什么一把铁叉就能统治我们？ 那是怎么发生的？ 还有你日常用的每件物品。 而你已经习以为常了。 只是有人发明了它。
[637.652-639.521] SPEAKER_01: 是的。 嗯，继续用它。
[639.821-640.738] SPEAKER_00: 是的。
[641.038-646.866] SPEAKER_01: 就算它不是最好的。 我是说，大多数东西都是最好的。 你希望如此，至少局部上是。
[647.166-663.921] SPEAKER_00: 而这就是我以为的周围世界。 我喜欢制作，因为它告诉我世界可以改变，物品能更好用。 比如我花时间做了这个水果碗。 我有一个水果碗。 而我自己呢？ 我总嫌水果要么太少要么太多。
[664.001-678.446] SPEAKER_00: 所以我就做了个能调节大小的水果碗。 它有个小机关。 所以你可以让它变大或变小。 那玩意儿就像个碗似的。 它们怎么长那样？ 我能把样子改了。 我想做个门把手的节目。 我觉得特有意思。 它们怎么长那样？ 它们为啥放在那儿？
[678.746-680.441] SPEAKER_01: 掉进那兔子洞就出不来了。
[680.741-687.161] SPEAKER_00: 我还挺想住那兔子洞里的。 永远住洞里。 要能行，我挖个小角落，它们可真深。
[687.461-692.766] SPEAKER_01: 门的两边都装着。 门上的推拉标识永远搞不懂。 人类难题：该推还是拉。
[693.066-695.933] SPEAKER_00: 弄错了特尴尬。
[696.233-701.376] SPEAKER_01: 就这样吧。 地球上有80亿人。 每秒。 数百万人因推拉标识闹笑话。
[701.456-708.015] SPEAKER_01: 有个新生想显摆，推了门，然后装没事。 就跟很酷差不多。 哦，我去。 那个我知道。
[708.315-716.314] SPEAKER_00: 不，但它会影响我们的行为。 这就是为什么我觉得叉子特有意思，它能影响你吃饭快慢。 吃大块还是小块。
[716.394-721.177] SPEAKER_00: 还有各种方式，比如社交。筷子厉害在厨房就把菜切好了。
[721.257-732.495] SPEAKER_00: 而且用碗送饭到嘴边，盘子放桌上；这些都体现了物品怎么影响我们。 我觉得特别好玩。 一个角度。 从日常物品观察文化和人的行为。
[732.575-735.663] SPEAKER_00: 而我们几乎从来不质疑它们。
[735.963-742.371] SPEAKER_01: 对。 还有那些控制我们思想、不想让我们知道真相的机构。 为什么体育不能更火？ 你问过自己这个问题吗？
[742.671-746.304] SPEAKER_00: 是啊，这全是餐具巨头在背后搞鬼。
[746.604-752.107] SPEAKER_01: 好吧。 那早期你有没有经历过冒名顶替综合征？ 就是从零基础一下子变成工程师那种跨越。
[752.187-756.598] SPEAKER_01: 是吗？有吗？ 特别是和工程师团队一起设计时，会不会紧张？
[756.898-765.675] SPEAKER_00: 算也不算。 我一直想把缺点变成卖点。 所以入职时，我想，哦，你们全是工程师。 这里每个人都是工程师。
[765.755-774.334] SPEAKER_00: 客户不全是工程师。 你需要一个过滤器，告诉你什么时候客户会听不懂。 所以我想，没技能看似坏事，其实是好事。 我需要它。
[774.634-779.475] SPEAKER_01: 我代表普通人。 我深知大家需要什么、想要什么。 是的，那就是我。
[779.775-786.764] SPEAKER_00: 代表普通人类。 嗯，但我记得。 所以我学了一年物理。 大学学了一年后退学，我规定自己不懂就问。
[786.844-793.426] SPEAKER_00: 我总在课堂举手，那是个礼堂，坐满聪明人，他们都不敢问。
[793.506-801.110] SPEAKER_00: 我记得年底有人感谢我提问，因为每当有不懂的事 我都不敢问，而你总是举手。 所以我觉得这算是个技巧。
[801.190-808.457] SPEAKER_00: 而我把冒充者综合征变成动力的方法就是，对自己说，干脆全摊开。
[808.757-819.649] SPEAKER_01: 所以你就愿意有点自嘲地说出来。 我的意思是，我确实这样，喜欢自称傻瓜。 我总表现得很傻。 英雄不一定披斗篷，敢问傻问题的学生才是大家的英雄，包括老师。
[819.949-835.392] SPEAKER_00: 对，我觉得两种都有。 这是个双刃剑。 我最早在网上被叫“破烂机器人女王”，因为我在Reddit的/r/shittyrobots发了很多帖。 然后大家叫我/r/shittyrobots的女王。 后来“/r/”就慢慢省略了。
[835.472-849.743] SPEAKER_00: 所以这称号不是我自封的。 嗯，但我觉得挺好，就接受了。 所以我确实是从一个……的起点开始的。 做一堆行不通的东西，每次都出错，就像快乐地失败。 而我觉得这很了不起。
[849.823-863.734] SPEAKER_00: 这对我很管用，能不被完美主义绊住，因为总想完美就永远开不了头。 然后我会说，不，我只要做点好玩的东西就行。 嗯，但我现在发现，这也是一种…… 防御。
[863.814-872.196] SPEAKER_00: 自嘲这招，就像先下手为强。 在互联网上是一种生存策略，我从不敢摆专家架子。 我现在还是这样。
[872.276-884.512] SPEAKER_00: 比如我害怕教人做事，就算知道，也怕被反驳。 所以我和自嘲之间，肯定有种矛盾的关系。 现在，尤其是上了年纪。 我比以前更有经验了。
[884.592-889.979] SPEAKER_00: 我是三家公司的CEO，不需要老是贬低自己。 是的，自嘲确实对我帮助很大。
[890.059-895.527] SPEAKER_00: 工作和人际中还是这样，但我只挑有益的时候自嘲。
[895.827-903.930] SPEAKER_01: 嗯。 不过像你现在这么成功，我觉得…… 嗯。 大家喜欢你自嘲，不喜欢你太把自己当回事。 你有那种谦逊的态度。
[904.010-906.297] SPEAKER_01: 嗯，我觉得刚起步的时候最难。
[906.597-908.071] SPEAKER_00: 嗯。
[908.371-909.148] SPEAKER_01: 因为
[909.448-912.861] SPEAKER_00: 我不知道。 我觉得它比什么都……我也不清楚。
[913.161-917.212] SPEAKER_01: 但没人把你当回事。 对。 刚起步时，年轻时，比如
[917.512-923.200] SPEAKER_00: 你知道吗，我比实际笨得多。 天哪，真不敢相信是我提的。
[923.280-929.769] SPEAKER_00: 呃，但在男性主导领域，作为女性，得显得无害，因为别人会感到威胁。
[929.849-938.846] SPEAKER_00: 就像走钢丝，得足够有魅力让人不反感，但不能太吸引人，免得被性化。 我得足够聪明机智，让人 觉得，天哪，这真酷。
[938.926-946.948] SPEAKER_00: 但又得足够自贬，让别人没法那样，或者让他们觉得，哦对。 看这女的，以为她会造电子产品。 所以就像，
[947.248-951.439] SPEAKER_01: 这是项有趣的技能，尤其当你把自己放上网时。
[951.739-952.574] SPEAKER_00: 是的。
[952.874-958.713] SPEAKER_01: 不幸的是，这就是网络现实，你得学会这种技能。 实际上，很多聪明人都避开互联网。
[959.013-959.802] SPEAKER_00: 是的。
[960.102-962.052] SPEAKER_01: 就像，没多少人。 是的。
[962.132-967.124] SPEAKER_01: 比如麻省理工，很少有教授或博士公开成果。因为全心投入很难，还没人看见。
[967.204-976.027] SPEAKER_01: 然后大家都说，呃，这很无聊。 所以有好多失败的方式。 比如这很无聊。 或者就像你说的，太像专家了。 你不够自嘲。 嗯，就是太多了。
[976.107-980.994] SPEAKER_01: 失败类型太多，让人害怕，但这是该学的，因为很多人都在做很棒的事。
[981.294-982.385] SPEAKER_00: 是的。
[982.685-989.465] SPEAKER_01: 你应该展示出来。 但我觉得你想出了好办法，成败都展示，不自大，用幽默自嘲显得很天才。
[989.545-991.634] SPEAKER_01: 一种智慧和好奇心。
[991.934-998.795] SPEAKER_00: 忍不住想截那段话放领英。 在你书的封底。 在我书的封底。
[999.095-1000.650] SPEAKER_01: 你自传啥时候出？
[1000.950-1003.063] SPEAKER_00: 哦，永远不会。
[1003.363-1005.928] SPEAKER_01: 你不想这么说，因为一年后可能...
[1006.228-1015.887] SPEAKER_00: 哦，天哪。 我不想贬低自传。 是的。 不。 不。 但这么说也是贬低自传。 我只是对某人特感兴趣，想读他600页自述。 是一种。
[1016.187-1018.555] SPEAKER_01: 不，好吧，那正是该写自传的人。
[1018.855-1027.051] SPEAKER_00: 可我也他妈的32岁了。 我有什么好写的？ 比如青春期，失去童贞，然后就这样了，不知道。 就像一种。
[1027.351-1029.696] SPEAKER_01: 三章。 这是本涂色书。 好吧。
[1029.996-1033.525] SPEAKER_00: 第七章。 我学会系鞋带了。
[1033.825-1041.743] SPEAKER_01: 我觉得那会很棒。 总之，女王呢？ 那你怎么成为皇室的？ 女王。 是的。 劣质机器人的女王。 那个起源故事是啥？
[1042.043-1045.108] SPEAKER_00: 我正式放弃头衔了。
[1045.408-1047.602] SPEAKER_01: 你能聊聊当领导的日子吗？
[1047.902-1050.537] SPEAKER_00: 那段时光还能聊。
[1050.837-1051.951] SPEAKER_01: 你的王国？
[1052.251-1055.060] SPEAKER_00: 对。 呃不，其实是因为我。
[1055.360-1057.391] SPEAKER_01: 你靠爱还是恐惧统治？
[1057.691-1065.887] SPEAKER_00: 靠害怕被拒绝。 大家会拒绝我。 所以我就开始做小礼物。 我早期项目都注重送礼。 我这么做只因为它能变成礼物。
[1066.187-1068.253] SPEAKER_01: 送礼导向。 这个说法我喜欢。
[1068.553-1076.912] SPEAKER_00: 嗯。 但说实话，这是很好的心理筛选训练。 项目够简单，用七秒循环来 无声视频解释，没人会在乎它还有
[1076.992-1084.132] SPEAKER_00: 蓝牙这个概念，是不是已经很明显了？ 用GIF就能解释？ 对，没错。
[1084.432-1089.853] SPEAKER_01: 我先停一下。 不好意思打断下，不过... 没事，您继续。 我觉得所有科研论文和项目都应该这样。
[1090.153-1092.765] SPEAKER_00: 能不能用动图解释？
[1093.065-1107.881] SPEAKER_01: 能。 其实DeepMind就做得很好。 比如，我们解决了蛋白质折叠。 这就是一张动图。 他们就是这么做的。 对。 谁会去读《自然》论文呢？ 所以你得用性感简洁的方式视觉呈现。 让人一眼就明白？ 就算你不懂。 对。
[1107.961-1111.026] SPEAKER_01: 哪怕你不知道蛋白质和折叠。 嗯。
[1111.326-1126.653] SPEAKER_00: 对。 这个练习挺酷的。 不，它真的很像。 脱离上下文看，也挺有意思。 搞这个产品，做营销。 我想，新来的人不知道这产品，能看懂广告吗？ 我不确定，但这练习值得做。
[1126.733-1137.832] SPEAKER_00: 所以我开始把这些项目转成GIF。 我发到了Reddit的/r/shittyrobots上。 有这个板块吗？
[1138.132-1138.805] SPEAKER_01: 嗯。
[1139.105-1158.821] SPEAKER_00: 我挺喜欢的。 我觉得特好玩。 然后我想在这儿发点内容。 你把它拿下了。 我不。 我是说， 好。 好。 我不知道。 有人给我投票了。 因为怕被拒绝。 我好像被选为2015年最佳用户。 嗯，是的。 那是老早的荣誉了。 得了诺贝尔奖就永远有了。
[1159.121-1167.108] SPEAKER_01: 嗯。 好的。 第一个是啥，还记得你早期做的GIF吗？ 这就是第一个。 嗯。 这是第一个。 这是第一个。 嗯。
[1167.408-1186.091] SPEAKER_00: 所以那是在旧金山的Punch Through Design的时候。 那时我在给他们做很多硬件项目，不过我觉得他们 支持我，但我也觉得，既要代表品牌 也要代表你自己。 所以有些项目我直接排除了，因为感觉太 这个品牌挺奇怪的。
[1186.171-1196.689] SPEAKER_00: 后来我业余开始组装它们。 其中有款牙刷头盔，像个带机器人的滑板头盔。 额头有个机械臂，像独角兽的角。 它会帮你刷牙。
[1196.989-1199.078] SPEAKER_01: 那是你上传的第一个YouTube视频？
[1199.378-1213.846] SPEAKER_00: 那是我上传的第一个GIF。 其实我那时想在瑞典做一档儿童电子节目，因为我觉得， 我超爱电子学。 我觉得这玩意儿酷毙了。 我能做一档儿童节目。
[1213.926-1226.464] SPEAKER_00: 于是我在旧金山卧室拍了一集超烂的试播集， 那时我做了牙刷头盔，发邮件给他们。 直接发冷邮件，没任何关系，就说：嘿，我想做这个。
[1226.544-1242.521] SPEAKER_00: 他们没有回复我。 没人觉得意外。 我想：行吧，既然做了，不如发网上。 于是我做了小GIF，发到r/ShittyRobots。 我记得大概五万次观看，我当时想：哇。 之后我就开始不停做东西。
[1242.601-1248.522] SPEAKER_00: 大概半年后，它就成了我第一张GIF图。 哇。 这就是我的全职工作。
[1248.822-1253.233] SPEAKER_01: 能讲讲牙刷头盔的设计吗？ 有个马达像服务器，其实是Arduino。
[1253.533-1265.189] SPEAKER_00: 参与其中？ 是的。 我用一个叫Mi Arm的机械臂搭的。 它是丙烯酸机械臂，大概三个伺服马达。 Arduino控制所有电子元件。
[1265.489-1267.625] SPEAKER_01: 这个手臂预先装好的吗？
[1267.925-1271.814] SPEAKER_00: 是个套件。 是个套件。 我自己组装的。
[1272.114-1274.424] SPEAKER_01: 怎么保证手臂长度合适？
[1274.724-1279.925] SPEAKER_00: 手臂伸下来，我编程让它到嘴里。 然后笨拙地刷门牙。
[1280.225-1282.721] SPEAKER_01: 是的。 是的。 就来回摆动。 我是说—
[1283.021-1286.991] SPEAKER_00: 试错法就是你的做法。 试错法？
[1287.291-1291.180] SPEAKER_01: 对。 有什么挑战？ 还记得吗？ 哦天呐。 还是说没什么难度？
[1291.480-1296.588] SPEAKER_00: 不，那绝对是难题。 还有你怎么学习？ 对。
[1296.888-1300.440] SPEAKER_01: 对。 还有怎么做出好看的GIF循环？ 我是说它会循环。
[1300.740-1304.373] SPEAKER_00: 循环得还行。 对。 循环得相当不错。
[1304.673-1307.145] SPEAKER_01: 就像，是啊。 那不难吧？
[1307.445-1318.462] SPEAKER_00: 不难。 不用那么完美。 这是个GIF。 这就是互联网。 事情总是不顺。 最难的，是我本想让 做成这样的节目，他们不给——
[1318.762-1319.737] SPEAKER_01: 嗯，对。
[1320.037-1323.485] SPEAKER_00: 对。 反馈。 我想，他们不要，YouTube可能收我。
[1323.785-1327.209] SPEAKER_01: 他们还没发现我的才华。 对。 试播集哪里不好？ 还记得吗？
[1327.509-1341.304] SPEAKER_00: 最糟最尴尬的是啥？ 哦，太尴尬了。 是啊。 幸好不在网上，没人找得到，但它非常 我在主持人模式，会说：好，今天我们要 学习这个，叫伺服电机。 而且语调啊，所有东西都挺不一样的。
[1341.384-1351.101] SPEAKER_00: 其实回想起来，挺高兴他们没回我。 我因为在自己客厅开始职业生涯，很不一样。 在房间跑来跑去对着镜头拍，然后看看。 它。
[1351.181-1357.601] SPEAKER_00: 而且我用不同方式找到了自己的声音。 大概一年后，他们给了我一个节目，但我忙了。 我说，不，不想做这个。
[1357.901-1360.849] SPEAKER_01: 嗯。 你没陷入那种演员的境地。
[1361.149-1361.926] SPEAKER_00: 是的。
[1362.226-1367.311] SPEAKER_01: 是的。 你就像个YouTuber，展示个性。 你更专注于自己创作的作品。
[1367.611-1376.376] SPEAKER_00: 我觉得是两者结合。 我有时当它是表演，但只演自己。 当你第七次拍东西时，必须能。
[1376.456-1382.864] SPEAKER_00: 调动热情，但不是把日常的我当作。 被稀释的版本。 是的。 YouTube那个版本。 就像这样。
[1383.164-1384.951] SPEAKER_01: 那是便宜的假货。
[1385.251-1397.650] SPEAKER_00: 对。 Wish.com版。 不，就像你拿我兑水，但YouTube上只是 很紧凑，有跳切，我会编排笑话确保 每句话都有效果，还有音乐。 现实中没这些，但那就是我。
[1397.950-1405.508] SPEAKER_01: 早期还有哪些你觉得很酷的机器人？ 我们可以聊很多，但比如，也许你有一个 哪个最有挑战性？早期特别难的那种 日子。
[1405.808-1410.417] SPEAKER_00: 早餐机器人，第二个项目，很有挑战性。 一个。
[1410.717-1411.947] SPEAKER_01: 就是吃麦片。
[1412.247-1428.817] SPEAKER_00: 对。 那机器人会倒牛奶麦片，用勺子喂我。 有挑战性是因为所有东西要放对位置。 我拍了很多次才全做对。 而且我没说错，这简直一团糟。 嗯。 对。 那个挺有挑战的。
[1428.897-1430.824] SPEAKER_00: 拍了多少条？
[1431.124-1433.039] SPEAKER_01: 不知道。 大概十几条吧。
[1433.339-1435.904] SPEAKER_00: 到处都一团糟。
[1436.204-1437.074] SPEAKER_01: 一团糟。
[1437.374-1444.537] SPEAKER_00: 我还用了Cheerios当谷物，在旧金山旧卧室拍，地板黏了几星期。 该写进你自传里。
[1444.837-1449.144] SPEAKER_01: 对。 不错。 这是第二章。 希望我们把播客打出来发布，经纪人会兴奋。
[1449.444-1451.359] SPEAKER_00: 对。 后期再修。
[1451.659-1458.857] SPEAKER_01: 嗯对，饲料，你有几个喂食的，对吧？ 后期再修。 嗯对，那个动态消息，你有几个，对吧？ 有汤。 没有汤吗？
[1459.157-1463.150] SPEAKER_00: 对。 有个汤机器人。 嗯，有个倒啤酒的机器人。
[1463.450-1472.273] SPEAKER_01: 对。 我是说，太棒了。 机器人难题，有糟糕和完美版本。 有个手臂能和人类亲密互动。 和人类最亲密的事之一。 PG就是喂它。
[1472.573-1474.987] SPEAKER_00: 别想歪了。 他要说啥？
[1475.287-1478.421] SPEAKER_01: 哦，天哪。 他是个YouTube评论员。 来直播。
[1478.721-1483.086] SPEAKER_00: 真是的，该死。
[1483.386-1488.552] SPEAKER_01: 对我来说，喂食很棘手，拿啤酒、倒啤酒都难。 把啤酒倒到杯子里很难。
[1488.852-1498.871] SPEAKER_00: 对。 比想象中棘手多了。 谢谢。 甚至做出来。 我发现，就是。 搞砸或壮观失败，也是一种。 技能——最糟的机器人根本开不了机。 对。
[1498.951-1505.673] SPEAKER_00: 但那样就没看头了。 所以总盼着它壮烈失败。 工程学方面能说的很多。
[1505.973-1514.715] SPEAKER_01: 哲学上，有缺陷的机器人有啥价值？ 所以就像。 你想要的机器人得有点缺陷。 就像未来家里那种朋友般的机器人，嗯。
[1514.795-1519.357] SPEAKER_01: 像宠物一样，它们得有点糟，因为我们会爱。 不知咋的，人类就爱糟糕的东西。
[1519.657-1529.978] SPEAKER_00: 我觉得挺可爱，它有点…我就要搞砸。 把它们拟人化。 我从未像Roomba遇悬崖时那样感觉亲近。 它像纸一样挂在悬崖边。
[1530.278-1533.946] SPEAKER_01: 你听过Roomba说话吗？ 不，我真的，嗯。 我做过很多次了。
[1534.246-1534.896] SPEAKER_00: 是的。
[1535.196-1547.412] SPEAKER_01: 当它们跟你说话的时候。 嗯。 然后你会立刻把它们拟人化，如果有名字， 所以多数机器人专家不给它们起名或分性别，因为你会变得和它们 联系起来。 我持相反意见。 你应该有影响力。
[1547.492-1560.509] SPEAKER_01: 亲密关系听起来有点怪，但你应该与机器人有密切的联系。 我是说，这里面有力量。 机器人技术中有社会元素，即使是一个机械臂。 我不知道。 我们人类从和动态物体的互动中
[1560.589-1569.354] SPEAKER_01: 获得了巨大的价值。 我们应该倾向于接受，而不是逃避。 对我来说，机器人技术里让人困惑的是，大多数专家都在逃避
[1569.654-1570.768] SPEAKER_00: 这一点。
[1571.068-1575.038] SPEAKER_01: 奇怪。 很明显，机器人会无处不在。 对。 很明显。
[1575.338-1578.704] SPEAKER_00: 但人类也很敏感脆弱，责任重大。
[1579.004-1590.930] SPEAKER_01: 哦。 对。 对。 但人类互动时也很敏感脆弱，而且会伤害人。 彼此伤害，总是如此。 比如有时聚在一起说“哦，你最棒。” 不，你才是最棒的。 然后离开彼此，互相伤害。
[1591.230-1594.016] SPEAKER_00: 很遗憾你分手了，Lex。
[1594.316-1599.981] SPEAKER_01: 我只是想撑过去。 其实我是喝醉来受訪的。 已经好几个晚上没睡了。 你整晚都没睡吗？
[1600.281-1601.511] SPEAKER_00: 没有。
[1601.811-1614.213] SPEAKER_01: 但安全规程只考虑身体伤害，不考虑情感。 坏了。 我知道这听着很扯。 我知道听着很扯，但它不会。 已经发生了。 有一款叫Replika的App，能跟AI聊天机器人建立亲密关系。 他们会伤害自己。
[1614.513-1623.278] SPEAKER_00: 我在想这个。 对。 约会时，如果你… 因为可以训练聊天机器人模仿你说话和互动的方式。 和人互动。
[1623.578-1624.274] SPEAKER_01: 继续。
[1624.574-1638.137] SPEAKER_00: 对。 但我想，如果我们都能做自己的AI版本。 让它们与成千上万个AI人约会，来筛选潜在候选人。 我觉得那会… 那是什么… 对。 那是什么… 这是什么...
[1638.217-1647.679] SPEAKER_00: 不，但如果只是让AI版本互动，有什么意义？ AI版本互动后会说，你的冲突处理方式不匹配。 或者
[1647.979-1657.394] SPEAKER_01: 如果AI版本和其他AI乱搞出名，然后上OnlyFans，它变得 然后你会说，你做了什么？ 是的。 到家后你会意识到，我并不想 我创造了一个怪物。
[1657.694-1660.190] SPEAKER_00: 我创造了一个怪物。
[1660.490-1661.662] SPEAKER_01: 我能分到钱吗？
[1661.962-1663.413] SPEAKER_00: 没错。
[1663.713-1667.265] SPEAKER_01: 那正是我会问的。 但我觉得人类与技术互动很有意思。
[1667.565-1671.210] SPEAKER_00: 因为我不爱生活中的任何机器。 哦，真的吗？
[1671.510-1672.485] SPEAKER_01: 你没有
[1672.785-1681.608] SPEAKER_00: 我不爱我的手机。 我总在碰它，它一直在那里。 但我内心没有爱这个物件的感觉。 但我内心完全没有爱这个东西的感觉。 就有点讨厌它。
[1681.908-1690.127] SPEAKER_01: 嗯，那可能是你爱的方式。 我不知道。 对。 那更深层… 那是心理分析的事。 你没有拆解过、想念的机器人？
[1690.427-1697.613] SPEAKER_00: 不，都不好。 我有一些自己造、喜欢的东西。 没有机器人，时代不同，我没 用心对待自己做的项目。
[1697.913-1703.114] SPEAKER_01: 所以越用心设计，外观好看，功能完善， 外观好看，就是投入爱的地方。
[1703.414-1712.736] SPEAKER_00: 嗯。 确实如此。 就像，科技公司如果找到方法让你真正 真心爱你的Roomba，像爱宠物那样爱，就有 很多好处。
[1713.036-1716.588] SPEAKER_01: 对。 而且这很可怕，看公司，他们就能操控
[1716.888-1717.979] SPEAKER_00: 你。
[1718.279-1721.030] SPEAKER_01: 对。 如果你爱你的Roomba，突然它开始叫你买东西。
[1721.330-1726.078] SPEAKER_00: 对。 或者它要走了。 为了在贝佐斯头上涂乳液。
[1726.378-1729.721] SPEAKER_01: 对。 对。 我不知道乳液哪来的，对，也许买某些…
[1730.021-1735.222] SPEAKER_00: 我就想象我的Echo说，嘿，贝佐斯人真好。
[1735.522-1738.076] SPEAKER_01: 但就算你没有，你觉得会爱上机器人吗？
[1738.376-1741.580] SPEAKER_00: 对。 我是说，人总会爱上东西。 对。
[1741.880-1754.456] SPEAKER_01: 嗯，人们可能已经爱上你那破机器人了。 我保证有听众听到会有点心碎地说 你从没爱过你那破机器人。 他们会说，但我对那个机器人有真正的情感连接。 就像那个会拍你背的机器人。
[1754.756-1764.438] SPEAKER_00: 哦，那个啊。 那个我确实喜欢。 我非常喜欢那个。 那可能是我最喜欢的破机器人。
[1764.738-1766.084] SPEAKER_01: 你能解释一下吗？
[1766.384-1784.509] SPEAKER_00: 所以它是一个机器。 是我朋友丹尼尔·博尚和我。 我们有个老笑话，关于骄傲父母机，投25分硬币。 然后它会拍拍你肩膀说，为你骄傲。 是的。 所以，我还是把它挂在工作室墙上。 所以那个我很满意。
[1784.589-1789.976] SPEAKER_00: 我只是觉得这主意很有趣，而且我也制作得很好。 所以那是……
[1790.276-1794.002] SPEAKER_01: 所以它是一个手臂？ 嗯哼。 比如制作过程是怎样的？
[1794.302-1800.466] SPEAKER_00: 是的。 我是用旧台灯臂做的。 是的。 所以基本上就是一个电动手臂和人的躯干。
[1800.766-1805.793] SPEAKER_01: 嗯哼。 那其实就是一只手，对吧？ 我写对了没？ 这不是一个……
[1806.093-1817.145] SPEAKER_00: 这是一只放上面的手。 看着像激光切的。 就是激光切的胶合板，有点像…… 看起来有点吓人。 对。
[1817.445-1818.455] SPEAKER_01: 我喜欢。 对。
[1818.755-1838.355] SPEAKER_00: 那种吓人的感觉挺有用…… 对。 对。 然后上面写着：“为你骄傲，儿子。” 我觉得这比‘为你骄傲，女儿’更有意思，而且还有‘为你骄傲…… ……儿子’。 就只是…… 对。 一看就知道是家长写的。 这不只是同事什么的。 就像是我为你骄傲。 对。
[1838.655-1846.398] SPEAKER_01: 而且只收你25美分。 对。 但加上ChatGPT，还根据你爸妈的对话微调一下， 突然你就有个能改变心灵的东西。
[1846.698-1847.510] SPEAKER_00: 对。
[1847.810-1851.304] SPEAKER_01: 就这么简单。 那是个漂亮的创作。 你怎么想到的？
[1851.604-1855.446] SPEAKER_00: 是我和朋友丹尼尔一直拿这个开玩笑。
[1855.746-1858.532] SPEAKER_01: 高水平的。 高水平的。 聊聊你的创作过程？
[1858.832-1864.602] SPEAKER_00: 我觉得很大程度上…… 我的意思是，它变了…… 关于那个烂机器人。
[1864.902-1866.097] SPEAKER_01: 我们得区分一下……
[1866.397-1882.781] SPEAKER_00: 关于那个烂机器人。 嗯。 我的意思是，有很多重叠。 识别日常问题，在糟糕机器人时代，我通常采取 一个日常问题，比如早上起床难，然后我会 用最荒谬、最壮观的方式解决。
[1882.861-1894.540] SPEAKER_00: 对于早起，就是闹钟加橡胶手扇脸。 一只橡胶手。 现在我还是识别日常问题，但尝试用产品设计解决。 就是用产品设计解决它。
[1894.840-1900.145] SPEAKER_01: 你觉得最有趣的是什么？ 暴力吗？ 比如扇耳光的那个手？ 吃东西？ 有没有... 还是看情况？
[1900.445-1915.633] SPEAKER_00: 我觉得更像是骄傲的父母机器。 不暴力。 它不... 情感上的。 没有... 没什么。 只是情绪化了点… 对。 就像在说我们跟父母间的那种紧张，而且 他们为我们骄傲。
[1915.933-1918.638] SPEAKER_01: 有时候。 每次都是。 有时候。
[1918.938-1925.996] SPEAKER_00: 我爸上周来看我，他说，我很为你骄傲，而且 你为自己建立的生活。 那真的很暖心。
[1926.296-1926.690] SPEAKER_01: 对。
[1926.990-1929.822] SPEAKER_00: 我也会把这话印在我自传封底。
[1930.122-1933.070] SPEAKER_01: 对。 这不是你的错，西蒙。 这不是你的错。
[1933.370-1936.098] SPEAKER_00: 有些事是我的错。
[1936.398-1946.359] SPEAKER_01: 烂机器人里，哪个耗时最长？ 你记得的那些烂机器人，你在其中几个上花了相当 花很长时间，当你花这么久在一个项目上时，这也很鼓舞人心。
[1946.659-1957.816] SPEAKER_00: 是的。 我觉得它有趣又奇妙，不是烂机器人。最近做了个大音乐盒，带滚筒那种。 是的。 它像气泡膜，对着排箫能吹出不同音调。 是的。
[1957.896-1968.612] SPEAKER_00: 所以可以编程让它演奏不同歌曲。 那个项目在创意上让我头疼，过程很痛苦。 那是我耗时最久、难度最大的古怪项目。 声音从哪来？
[1968.692-1974.996] SPEAKER_00: 嗯，我发现捏破气泡膜，在排箫管口前捏，就能发出不同音调。
[1975.296-1976.364] SPEAKER_01: 原理就是这样。
[1976.664-1985.882] SPEAKER_00: 我就按这个原理做了这件乐器。 好的。 能描述一下它的工作原理和技术细节吗？ 好的。 于是我就做了这件乐器。
[1986.182-1990.094] SPEAKER_01: 好的。 能描述一下它是怎么工作的，还有技术细节吗？ 这里？
[1990.394-2000.134] SPEAKER_00: 嗯。 大问题是从一年前合作开始的。 半年前，我雇了工程师斯图。 我们当时在合作。 但大问题是送气泡膜并确保
[2000.214-2011.336] SPEAKER_00: 让它笔直送入，不歪斜，因为要做爆破 脚，就是编程滚筒爆破不同气泡的地方，要非常完美地 对准气泡膜上的气泡，在正确位置爆破。
[2011.636-2016.303] SPEAKER_01: 所以有个气泡膜送料器。 这是个挑战。 然后需要一个小脚丫滚筒。 对。
[2016.603-2023.928] SPEAKER_00: 做那个滚筒也很痛苦。 我不得不给CNC装旋转装置，工作量很大。 但真的很有趣。
[2024.008-2029.035] SPEAKER_00: 而且，这也许是我最爱的特权，就是深入 任何有趣的兔子洞。
[2029.335-2033.108] SPEAKER_01: 从爆破中得到很多乐趣吗？ 对。 对。 那很有趣。 气泡。
[2033.408-2042.034] SPEAKER_00: 这简直是自我安慰。 我花了一周，想找出最好的材料。 来戳破气泡膜。 因为如果有两根管子，把气泡膜穿过去，
[2042.114-2053.073] SPEAKER_00: 空气就会从一侧 逃到另一侧。 后来发现，用柔软的材料，比如瑜伽垫 那种材质。 夹在中间就能防止，而且更可靠。但
[2053.153-2057.158] SPEAKER_00: 提升可靠性也是个大难题。
[2057.458-2059.884] SPEAKER_01: 要用软的东西戳软的东西。
[2060.184-2065.176] SPEAKER_00: 因为不用太大力气。 对。 只要不让空气乱跑就行。
[2065.476-2066.474] SPEAKER_01: 哇。
[2066.774-2080.279] SPEAKER_00: 但不同质量的气泡膜里， 气泡间会有大量气体转移。 所以不是戳破，是空气渗入。 嗯。 进入附近一个气泡。 那层膜有点，所以我就喜欢花。 几周又几周研究气泡膜。
[2080.579-2082.866] SPEAKER_01: 你想过发表气泡膜的论文吗？
[2083.166-2084.535] SPEAKER_00: 没有。
[2084.835-2089.896] SPEAKER_01: 那不是很棒吗？ 因为没人做过这个。 我打赌没人研究过软材料互相挤压爆破。
[2090.196-2106.406] SPEAKER_00: 我赌有人做过，但我一直以为自己会搞学术。 嗯。 我以前是个很有野心的学生。 我热爱上学。 我申请了麻省理工，但后来想，不，我不想 去。 但现在发现没去也挺好，我太容易兴奋了。
[2106.706-2115.541] SPEAKER_01: 太容易兴奋了。 现在心不在焉了。 我想肯定有关于两个气泡的论文。 嗯。 你要了解两个气泡碰撞时其中一个会 先捏破它。 对。 还得有好模型。
[2115.621-2121.983] SPEAKER_01: 但这跟化学和气泡材料有关。 做成。 但不对，里面有材料。 得有人深入研究气泡膜。
[2122.283-2136.017] SPEAKER_00: 我先去上个厕所，Lex有自己的想法了。 你们接着聊气泡吧。 没问题。 对。 其实我不用去洗手间。 好的。 对。 我要插一段大概两小时的片段。
[2136.317-2139.405] SPEAKER_01: 对。 对。 对。 我会讲得很细，像用黑板一样。
[2139.705-2145.707] SPEAKER_00: 这是播客主持人的技巧。 随便给个话题，你就能讲很多。
[2146.007-2151.115] SPEAKER_01: 我不确定我有没有那能力。 我就喜欢气泡膜。 对。 好吧。 气泡之间的互动。
[2151.415-2152.413] SPEAKER_00: 开始吧。
[2152.713-2158.959] SPEAKER_01: 你提到麻省理工，读了一年物理就辍学了。 你学到了什么？ 你觉得谁该上大学，谁不该？
[2159.259-2161.824] SPEAKER_00: 首先，你别听我的。
[2162.124-2163.714] SPEAKER_01: 这该是你自传的标题。
[2164.014-2173.510] SPEAKER_00: 首先，别听我的。 我意识到上大学的动机不对。 我深陷学校的打分模式，在瑞典， 我们从八年级开始有分数。
[2173.590-2183.307] SPEAKER_00: 14岁时，这几乎控制了我大脑。 因为我能给聪明程度打分。 我对此很着迷。 我想学机械工程，因为我喜欢机器。
[2183.387-2195.879] SPEAKER_00: 当时学物理，简直是最难的。 我特别想证明自己很聪明。 于是学物理，才发现自己没那么聪明。 我意识到…… 其实就是因为喜欢……
[2195.959-2202.565] SPEAKER_00: 我喜欢数学，但不想每天花十小时。 而且，我完全是个通才。 凡事都还行，但绝不是专家。
[2202.645-2213.918] SPEAKER_00: 这个领域太专，我大脑其他部分 慢慢萎缩，甚至消失了。 所以最重要的，如果考虑去…… 上大学，尤其在美国，学费贵得吓人。
[2213.998-2223.181] SPEAKER_00: 真的…… 好吧。 我想做两件事。 第一，去人们做着你理想工作的地方。 比如想当医生。 去医院看医生怎么工作，看是否喜欢。
[2223.261-2238.670] SPEAKER_00: 因为人们总有很多想象，但这些想象 和现实并不一样。 然后我想... 我觉得人找到想做的事时，总有种... 其实这是两个问题，或者说能拆成两个。 一个问题是，你真正想做什么？
[2238.750-2252.255] SPEAKER_00: 对我来说，过去十年，就是做东西。 但问题还有第二部分：你想在什么背景下做？ 你想在初创公司还是大公司做东西？ 你想为艺术馆、电影还是YouTube做东西？ 然后...
[2252.335-2264.316] SPEAKER_00: 是的。 因为人通常只学会回答第一个问题，但 背景同样重要。 因为我在Punch Through Design做事时，没感到深刻满足。
[2264.396-2274.810] SPEAKER_00: 我觉得没完全发挥自己，没用到所有技能，因为我就是 对为别人做东西没那么有动力。 于是我换了环境，一切都变了。
[2275.110-2286.687] SPEAKER_01: 所以有时候你真得考虑简历之类的。 嗯哼。 但我认为大家过于看重这个了，尤其在当今时代。 我觉得你不需要仅仅为了简历而上大学。 上大学最大好处之一就是
[2286.767-2298.414] SPEAKER_01: 去做难的事儿 嗯哼 可你在哪儿都能做难事儿 有些人得被逼着做难事，我可能就算一个 事儿 对 另一个是结识有趣的人 对 他们来自各行各业，特有意思，带着各种
[2298.494-2305.959] SPEAKER_01: 热情，能让你学，看专业，学得很广 高效去做，就能发现真正激励你的事 还有，简历 对
[2306.039-2309.568] SPEAKER_01: 但最终，没大学也能找到热情并行动
[2309.868-2324.893] SPEAKER_00: 其实我有大学错失恐惧症 就像是，我觉得 对 我觉得它关乎不同经历 我申请麻省理工时24岁，因为想，哦，也许我该 我是电气工程师。 嗯。 我特别喜欢电子学。
[2324.973-2331.671] SPEAKER_00: 后来发现平均年龄18岁，心想，靠，不行。 我不能跟比我聪明的18岁孩子混一块。
[2331.971-2332.806] SPEAKER_01: 嗯。
[2333.106-2344.158] SPEAKER_00: 够了。 我绝对错过了那种体验。 但同时我做了很多别的事选了别的经历而且 我不愿交换它们。 但我还是喜欢…… 我是说，到校园，就会想，哦。 嗯。
[2344.238-2349.938] SPEAKER_00: 但我想也是因为我想得太美好，因为我从来不需要 完全去实践它。
[2350.238-2352.327] SPEAKER_01: 没错。 这就是错失恐惧症。
[2352.627-2355.041] SPEAKER_00: 嗯。
[2355.341-2361.111] SPEAKER_01: 嗯。 嗯。 很多人真的扛不住这个担子。 他们会说... 多久都没关系。 对。
[2361.411-2365.335] SPEAKER_00: 没读到博士，很多人会怕错过。
[2365.635-2374.133] SPEAKER_01: 我觉得这想法很傻，你应该继续上学。 直到找到点燃内心火焰的东西，让你觉得，天哪，就是它。 我想做这个。 对。
[2374.433-2377.103] SPEAKER_00: 然后全力投入。
[2377.403-2379.411] SPEAKER_01: 其实别处也能找到这种感觉。
[2379.711-2385.620] SPEAKER_00: 我就找到了。 是啊，确实这样。 对。 但这就像个体验自助餐，任你享用。 对。 对。
[2385.920-2389.832] SPEAKER_01: 做哪个机器人或音乐作品最有趣，过程最开心？ 最开心？
[2390.132-2392.883] SPEAKER_00: 哦，各有各的苦。
[2393.183-2394.378] SPEAKER_01: 太痛苦了。 是的。
[2394.678-2402.003] SPEAKER_00: 你觉得痛苦有意思吗？ 不，但做成某件事的自豪感， 再难也很满足。
[2402.303-2404.276] SPEAKER_01: 你成功完成的难事是什么？
[2404.576-2411.704] SPEAKER_00: 然后你会觉得，这很棒，我喜欢拼图，但 它们太占地方，我只有一张大桌子， 那也是餐桌，所以我做了个机械桌子，
[2411.784-2422.941] SPEAKER_00: 可以切换两个桌面。那项目很痛苦，但结果让我很满意， 特自豪成功了。怎么切换？卷帘机制， 就像老唱机上的卷帘，嗯，那些细木条，
[2423.021-2431.438] SPEAKER_00: 后面有布，能绕弯路径。所以基本上一个 桌面是卷帘式的，有个小曲柄，你可以 卷到一边，露出下面另一个桌面，抬起来，
[2431.518-2440.202] SPEAKER_00: 因为装在凸轮上，嗯，就能切换。我觉得那个特别难做， 也是少数几个 我天天用的项目之一。你知道有个酷项目吗？
[2440.502-2452.277] SPEAKER_01: 就你TED演讲里，肩上戴的旋转装置。 那个难做吗？没看过你TED演讲的人，当然应该 但是，你怎么形容你放进去的最好笑的段子？那个装置叫什么？抱歉
[2452.577-2463.699] SPEAKER_00: 我甚至不知道，我只在TED演讲之外用过它，嗯，对，但基本上 这是一个肩扛支架，上面有个像土星环的平台，能转
[2463.999-2475.077] SPEAKER_01: 我甚至不记得我当时想解决什么问题 多样性吧，就是给生活带点多样性，还有惊喜 因为你可以把爆米花放上面，它会转，还有只小手——为什么它
[2475.157-2479.185] SPEAKER_01: 像只小手，挺逗，我也不知道，但它会把东西甩你脸上
[2479.485-2484.593] SPEAKER_00: 那个容易做吗？对，没问题。我……我是说我的TED演讲特别
[2484.893-2488.840] SPEAKER_01: 对，他们又删了我最好的笑话。那是什么？他们都没问我
[2489.140-2500.691] SPEAKER_00: 关于这个，嗯，有个完整的铺垫，我造了个切菜机，是个机器 切菜的机器，两把大刀子，一运行有点吓人，我展示
[2500.771-2508.050] SPEAKER_00: 一个它工作的视频，然后它 结尾是它切香蕉的GIF，我皱着眉头
[2508.130-2524.676] SPEAKER_00: 我展示那个项目，全是为了引出一个笑点 哦，额外福利，这个GIF就是如果有人给你发 你不想要的——全场都会笑，每次都这样，他们抓住了 他们没问我，因为说希望别人能在教室里展示
[2524.756-2529.527] SPEAKER_00: 我就说，我早就放弃被展示的希望了
[2529.827-2533.054] SPEAKER_01: 好多年了。我觉得那是个好段子，谢谢，真的很好
[2533.354-2541.840] SPEAKER_00: 你，你还好，有时有点尖锐。我是说，我，我，我说我粗俗而且 我虽然粗鲁，但很努力做个好人。
[2541.920-2546.064] SPEAKER_00: 而且我会说些我觉得不粗鲁的话，但是。
[2546.144-2553.644] SPEAKER_00: 是的。 我努力认真地使用我的力量。 所以我不会说自己是前卫，因为我不觉得，这更像是
[2553.944-2566.938] SPEAKER_01: 用刀切香蕉，然后说这是对发图人的好回复。 发丁丁图绝不是前卫，你说得对，这只是个有趣的玩笑。 是的，很有趣，我为泰德剪掉那个抱歉，这就像个决定。
[2567.238-2578.836] SPEAKER_00: 这行不通，我想起很早以前，我当时想，我是什么？ 人们常误解我做的是为了孩子，部分原因是 比如我的项目色彩丰富有趣，但也掺杂了
[2578.916-2598.934] SPEAKER_00: 性别歧视，比如‘哦，女人做的肯定是为了孩子’。 然后我想，去他的孩子，我是为自己做的，很好。所以我真的会非常 很早之前就决定，不，我不会迎合那种东西，就像 不过，我收到很多家长消息，说‘你能不能别在视频里说脏话？’
[2599.014-2608.731] SPEAKER_00: 我也想说，我理解，但也不会教坏你孩子。 我真的很努力做一个体贴的好榜样，但我也承认
[2609.031-2612.537] SPEAKER_01: 人类，某种程度上你可以说‘去你的’，什么词什么词
[2612.617-2616.924] SPEAKER_01: 你说几个词时听起来更好，这是一种舞蹈，我应该……哦天啊
[2617.224-2623.690] SPEAKER_00: 你有没有做过能和你跳舞的机器人？没有，你需要舞伴。
[2623.770-2627.113] SPEAKER_00: 对，我觉得这就是播客的主题。
[2627.193-2631.883] SPEAKER_00: 你在播客里最尴尬的是哪次？
[2632.183-2637.593] SPEAKER_01: 我不确定你遇到过没，但我一般。 对自己脑子里的话挺尴尬的，比如我说什么时。
[2637.673-2640.819] SPEAKER_01: 就像，脑子里有个声音说‘对啊，比如什么’。
[2640.899-2645.043] SPEAKER_01: 你的失望，就像家长在抚摸。 手停下来，慢慢停了。
[2645.123-2648.315] SPEAKER_01: 然后就是尴尬的沉默，你不知道说啥，特尴尬。
[2648.615-2654.222] SPEAKER_00: 我当过记者，所以知道怎么跟沉默相处。 从你那儿掏话出来。
[2654.522-2655.891] SPEAKER_01: 看见我刚才做的了吗？
[2656.191-2667.243] SPEAKER_00: 你放弃了，我退出，我在冒汗，真的冒汗，好吧，你还穿着一整套。 穿西装啥感觉？咋来的？其实可能是因为麻省理工。
[2667.543-2676.099] SPEAKER_01: 大家都穿运动裤很休闲，但我想认真对待。 这就像我表达‘去你的’的方式。 现状，因为我一直崇拜理查德·费曼，喜欢那种。
[2676.179-2682.645] SPEAKER_01: 有种优雅感，不知道是不是视觉效果，但当我。 穿上西装时，就觉得要非常认真对待。
[2682.725-2687.589] SPEAKER_01: 如果难堪了，那都是我的错，因为我努力了，没有借口，百分百努力了。
[2687.669-2691.163] SPEAKER_01: 你TED演讲有趣的是，要讲一个黑暗的话题。
[2691.463-2698.208] SPEAKER_00: 是我下台时的事，不，是你下台时的事 发现脑瘤，这不是你要说的吗？还有
[2698.508-2702.211] SPEAKER_01: 还有别的阴暗事，嗯，我以为你知道，通过TED
[2702.511-2709.976] SPEAKER_00: 演讲后你知道的，我发现部分原因是因为TED 演讲，因为我妈来城里参加，我右眼睑肿了，有点
[2710.056-2723.372] SPEAKER_00: 肿了一段时间，YouTube上还有人评论这事儿 以为是过敏，只是花粉过敏，只影响了 我一只眼睛，可能总睡那边，不知道。我妈来到嗯
[2723.452-2739.081] SPEAKER_00: 美国，然后温哥华参加TED演讲，她说，西蒙娜，必须做扫描或者 看看怎么回事，得去看医生，她逼我去，因为我 说，我没事 嗯，我做了核磁共振扫描
[2739.161-2748.077] SPEAKER_00: 大约周五晚上5点，前男友也在，记得扫描中途 核磁共振扫描时，会拉你出来，注入造影剂
[2748.157-2761.569] SPEAKER_00: 是的，换另一种扫描，护士用那种眼神看我，说 多久 你有症状多久了？那时我就知道他们发现了什么，然后 又把我推回机器里20分钟，前男友亲眼看到他们
[2761.649-2775.072] SPEAKER_00: 在我的扫描图像上放大缩小，显然有东西看起来 不对劲，他们送我进急诊室，发现脑瘤，大小像一个 大概十几岁开始长高尔夫球大的肿块，持续十多年
[2775.152-2783.847] SPEAKER_00: 然后手术切掉了 残留部分继续生长，就做了放疗 治疗 那两年全用来恢复健康 回到现在这种状态
[2783.927-2798.349] SPEAKER_00: 记得当时特别期待2020年，觉得是第一年 终于不再被健康问题拖累，能 去做所有想做的事了 然后疫情来了，只能接受 又被无法控制的事影响
[2798.649-2802.596] SPEAKER_01: 你公开拍过一些相关视频 我有个脑瘤 脑瘤复发了
[2802.676-2805.265] SPEAKER_01: 你给肿瘤取名叫布莱恩
[2805.345-2808.293] SPEAKER_01: 你尽量说得轻松，没太提黑暗面
[2808.373-2812.076] SPEAKER_01: 但你会害怕吗 有哪些低落的时候
[2812.376-2815.243] SPEAKER_00: 当然害怕 当然害怕
[2815.323-2823.728] SPEAKER_00: 真是太可怕了。 就像…… 它在我脑子里，我想，拿走别的部位都行。 别的都行，就是别拿我大脑。
[2823.808-2836.616] SPEAKER_00: 真难以理解，你会想，我明明很健康。 怎么会是脑瘤呢？ 比如我眼睛肿了。 比如一点症状都没有。 我没发过癫痫。 认知也没问题。 连头疼都没有。 这怎么可能呢？
[2836.696-2848.329] SPEAKER_00: 你会经历各种阶段，试图搞明白。 记得刚发现时，在Uber里，就像被雷劈了。 可怜的司机，从核磁直接到急诊。
[2848.409-2862.204] SPEAKER_00: 我很感恩，得到的比预期多得多。 远比我以为的多。 我人生很精彩，就算早早结束，我也 完成了比我想象的多得多的事。 但我也特别难过，还没有孩子。
[2862.284-2866.568] SPEAKER_00: 最大的悲伤就是，唉，我还没时间生孩子。
[2866.648-2873.846] SPEAKER_00: 不，这太可怕了。 就是说，别人切开你脑袋，太可怕了。 说实话，没我想的那么糟。
[2874.146-2876.955] SPEAKER_01: 放疗呢？ 你知道，大家该了解哪些事？
[2877.035-2881.678] SPEAKER_01: 了解到的关于治疗和你自己的，大家可能感兴趣。 感兴趣的事？
[2881.978-2891.579] SPEAKER_00: 手术比放疗更难，也更简单，因为更难。 因为它太激烈了。 这事儿太戏剧性了，比如那天早上去医院，感觉就像
[2891.659-2906.963] SPEAKER_00: 不知道，醒来时感觉糟透了。 但之后恢复是直线上升的。 几乎每周都好一点。 放疗的问题在于它不是线性的。 它奇怪地耗光了我的精力。 很难预测。
[2907.043-2922.045] SPEAKER_00: 他们还让我吃药…… 我连续几个月都像嗨翻了。 我没办法像平常那样应对现实。 就是觉得哪都不对劲。 感觉自己像嗑了药一样。 我一直追着医生问。 那到底是怎么回事？
[2922.125-2924.911] SPEAKER_00: 他们就说不知道。 我觉得跟那个没关系。
[2924.991-2937.030] SPEAKER_00: 医生给我开了阿尔茨海默的药防痴呆。 算是预防措施。 我发现很多论坛都在用那药嗨。 有人说，天哪，老兄。 我昨天吃了20毫克。
[2937.110-2946.270] SPEAKER_00: 当时嗨得不省人事。 我说，我每天吃30毫克。 难怪会觉得怪。 最可怕的是一第一次感觉它影响认知。
[2946.350-2956.868] SPEAKER_00: 发现原因后松了口气，之前快疯了。 手术后醒来，我还是我自己。 一切都… 我没有脑损伤。 总之，这是我过来人的经历。
[2956.948-2966.572] SPEAKER_00: 我几乎没受伤，没脑损伤，也不用康复。 关键是恢复过程，比如医生切开头骨取组织。
[2966.872-2969.286] SPEAKER_01: 你研究过手术可能出的问题吗？
[2969.586-2976.052] SPEAKER_00: 没有。 说真的，我当时表现让我自己都惊讶。
[2976.352-2978.047] SPEAKER_01: 只是停下来等你倒酒。
[2978.347-2981.342] SPEAKER_00: 不客气，埃德。 谢谢各位编辑。
[2981.642-2983.418] SPEAKER_01: 这就像个广告。
[2983.718-2989.302] SPEAKER_00: 就像当YouTuber受的工伤。 就像音频进来就卡住。
[2989.382-2991.994] SPEAKER_00: 对，自来水赞助的。
[2992.074-2997.565] SPEAKER_00: 我惊讶自己这么不愿质疑医生的安排。 就像，很早以前…
[2997.645-3005.481] SPEAKER_00: 合作的神经科医生，急诊值班，后来手术，我绝对信任他。
[3005.561-3011.667] SPEAKER_00: 他医术高超，手术成功，我太幸运了。 我妈当时说，该听听第二意见，多做研究。
[3011.747-3018.805] SPEAKER_00: 我非常抗拒，因为接受多种可能性太可怕了。 就像，我只希望有一个选择，没有其他。 这就是我们要做的。
[3018.885-3029.380] SPEAKER_00: 要是怀疑了，我真不知道还能不能撑下去。 嗯，那种感觉挺怪的。 我就是特别想相信医生。 我很想相信医生，特别怕质疑他们。
[3029.680-3032.849] SPEAKER_01: 这个过程怎么改变你对死亡的看法？
[3032.929-3034.217] SPEAKER_01: 你怕死吗？
[3034.297-3036.212] SPEAKER_01: 你会想自己的死亡吗？
[3036.512-3039.844] SPEAKER_00: 对，我觉得它带走了我一部分青春。
[3040.144-3041.572] SPEAKER_01: 比如那种天真？
[3041.872-3045.238] SPEAKER_00: 对。 一般觉得死亡疾病都是别人的事。
[3045.318-3052.446] SPEAKER_00: 所以它让我提前体验了那种感觉。 但更重要的是，它改变了我对生活的态度。
[3052.526-3064.507] SPEAKER_00: 它改变了…… 它让我对自己更温和了。 比如生病迫使你重新定义“好”是什么。 以前“好”就是拼命逼自己。 就是努力工作，然后…… 我不知道。
[3064.587-3080.030] SPEAKER_00: 就是现实一点。 就是对自己… 特别严格自律。 当你从某件事恢复时， 善待自己就是听身体的话，休息， 就是和健康状态同步， 了解自己状态。 从那以后，
[3080.110-3083.395] SPEAKER_00: 这个想法一直跟着我，对自己更温柔 也更细腻了。
[3083.695-3086.144] SPEAKER_01: 那对别人呢？ 哦，你… 啊，糟了。
[3086.444-3092.051] SPEAKER_00: 我觉得这肯定，就像年轻 健康时，真难知道
[3092.131-3101.732] SPEAKER_00: 生病啥感觉。 我记得你去上瑜伽课， 你想，天哪，太慢了。 想要更快，精力更足， 我需要这样。 但当我从脑部手术恢复时，
[3101.812-3106.920] SPEAKER_00: 我家附近有个瑜伽馆 他们开老年瑜伽课 我超兴奋 我想 这瑜伽课我能上
[3107.220-3107.614] SPEAKER_01: 是啊
[3107.914-3118.351] SPEAKER_00: 真让人大开眼界 根本不是你想的那样 再努力点就好，但不是这样 不是这样 年纪大了或生病，或者只是 要对自己非常温柔 按每个人的情况照顾
[3118.651-3121.576] SPEAKER_01: 是啊，感激这个身体 得到了就要好好照顾
[3121.876-3132.557] SPEAKER_00: 生病了，Rob，要照顾好它 太糟了，太可怕了，我真想尽量推迟这一切，而且 生病时我特别感激，觉得有很多可以汲取的
[3132.637-3141.158] SPEAKER_00: 就像我有能量储备，一直好好照顾身体 锻炼吃好，从没伤过身体。我觉得这就是 第一次觉得这么关键，身体已经准备好了。
[3141.458-3144.244] SPEAKER_01: 我以为你会说反的，比如随便照顾身体。
[3144.324-3147.737] SPEAKER_01: 坏事难免，就该放纵、吸毒、疯狂一把。
[3148.037-3165.663] SPEAKER_00: 我是说，我也有过那种想法，就是—— 我每天用牙线，怎么会得脑瘤？一直都好好的。就像—— 为什么偏偏是我？ 但是 更重要的是，身体这么坚韧，准备好了，我真的很自豪。
[3165.963-3169.190] SPEAKER_01: 人体能从最糟的情况恢复，太神奇了。
[3169.490-3182.400] SPEAKER_00: 是啊，不可思议。我的大脑，手术后—— 对，右眼后面长了个高尔夫球大的脑瘤。 脑手术后，脑袋上一个大洞，空空的。
[3182.480-3193.079] SPEAKER_00: 通常大脑会保持那样，肿瘤没了形状也在。 但不知怎的，大脑特别给力，完全弹回来了。 现在大脑看起来几乎正常，连医生都说：
[3193.159-3204.652] SPEAKER_00: “几乎看不出长过肿瘤。”这让我很震惊。 我就会想，它是什么时候——这就是术后头疼的原因？ 是的。 只是大脑在说……
[3204.952-3208.818] SPEAKER_01: 试着工作，对，有个酷事想问，关于那个日常日历。
[3209.118-3218.162] SPEAKER_00: 那项工作花了好久，对，基本是我设计的。 这个日历，我想每天冥想，但真难。 为了培养习惯，我在笔记本上画格子。
[3218.242-3229.201] SPEAKER_00: 每天打勾，像个小提示。 “我做到了”的提示和问责，但后来我不想 不用笔记本，我想要一件墙上艺术品。
[3229.281-3241.401] SPEAKER_00: 问责艺术？我做了“每日日历”，有全年日期。 共365天，点任何一天都亮。我们做成了众筹。 项目，现在销售的产品叫“Yet Store”。
[3241.701-3246.391] SPEAKER_01: 它叫什么？Yet。 Store。对，困惑的人注意，这才是你姓氏的正确发音。
[3246.691-3251.892] SPEAKER_00: 这既对又错。我的姓氏拼写是G-i-e-r-t-z。
[3252.192-3255.024] SPEAKER_01: 那首歌？如果爱你是错，我不愿对。
[3255.324-3258.690] SPEAKER_00: 就是那样念Yet，这让我……因为那谁。
[3258.990-3270.799] SPEAKER_01: 呃，《办公室》里的他翻唱，英国版，那是 更好的版本。好吧，换话题。你说你创造了这个“每日 日历”，是为了在墙上做个更漂亮更神圣的金星系统。
[3270.879-3274.710] SPEAKER_01: 而不是扔进抽屉的笔记本。是的，哇，过去的我说得真好。
[3274.790-3290.210] SPEAKER_01: 你呃，你说制作这个日历教会你很多，我觉得 自己像个调查记者。呃，好吧，你2018年说过，我在等 这个难题，你学到了什么？比如“你已经”是啥意思？ 做这个日历学了很多，我们在聊啥？作为一个做东西的人
[3290.510-3303.399] SPEAKER_00: 制造东西的过程很不相关，就像做一件东西和做 成千上万的东西，连远房表亲都不是，完全 需要应对的完全不同，嗯，对，所以那是之一，所有时间都比
[3303.479-3313.335] SPEAKER_00: 你想的长得多。我做了个众筹活动，我们在 2018年。 手术后，你以为时间线很大方，我们 最后还是晚了一年，但我们发货了，没事，我正试着
[3313.415-3326.362] SPEAKER_00: 让我的产品业务起步，五月推出，很痛苦，作为 一个怕让人失望的人，我想，为什么选这样的工作，在这些工作中 最容易做的事情 就是让人失望。
[3326.662-3328.809] SPEAKER_01: 你现在能大规模让人失望了。
[3329.109-3342.033] SPEAKER_00: 对，我能大规模让人失望，而且 而且他们还没付钱让我交付东西， 这笔交易很糟糕。 但我兴奋地发现我依然热爱这份工作。 我喜欢产品开发这部分。
[3342.113-3354.767] SPEAKER_00: 我喜欢尝试为制造设计东西并搞懂。 来预测大家会怎么用你的产品。 这个日常日历，我们卖了几千份。 它们遍布全球，人们真的找到了
[3354.847-3360.593] SPEAKER_00: 我做的实用东西，融入了生活。 简直不敢相信。
[3360.893-3363.644] SPEAKER_01: 特别是因为这是在记录习惯，好习惯。
[3363.944-3368.506] SPEAKER_00: 或者坏习惯。你可以按自己方式来。 随你怎么用都行。
[3368.806-3371.313] SPEAKER_01: 我今天又喝得烂醉。 嗯。
[3371.613-3375.386] SPEAKER_00: 成功，巨大的成功。 又踢了个小孩。
[3375.686-3382.570] SPEAKER_01: 批量生产一个东西需要什么？ 你对这个了解多少？ 你能讲讲，从那个原型 到批量开发，差距在哪里？
[3382.870-3396.584] SPEAKER_00: 其中包括制造环节， 制造中用的工具，还有 用经济高效的方式做，完全不同。 我能做一个单件，但要花17小时。 可显然你不能 工厂里每个日历要花17小时
[3396.664-3404.001] SPEAKER_00: 质量控制真难 别信任何人说一切会好 得有这种不信任，也挺可怕 我是说，一个人干所有事
[3404.081-3412.242] SPEAKER_00: 我没为这事筹过钱 全都自筹资金，内部搞定 只是，是啊 我能买一万个日历 但万一都有质量问题呢
[3412.322-3420.344] SPEAKER_00: 太吓人了，风险太高 但我也到了这一步：首先 这是我长久以来想做的事 但健康问题让我意识到 我的商业模式太脆弱了
[3420.424-3431.058] SPEAKER_00: 因为我基本在做网红生意 在油管做视频，接广告聊品牌。我就像个人体广告牌 这没问题，给了我很多尝试的自由。但如果我身体不好，没法
[3431.138-3440.600] SPEAKER_00: 站台上演讲或镜头前，一切就停了。就像，真是 商业支柱随时可能垮，比如YouTube改规则。 算法。或者法律追上，广告方式就得变。
[3440.680-3455.241] SPEAKER_00: 互联网太脆弱了，我得多样化，还得保持兴趣。 就为保持兴趣，所以我决定创业做产品，因为 这也是完美组合，我可以把YouTube频道 变成广告。我想，好，我就要这么干。
[3455.321-3470.846] SPEAKER_00: 因为有理由不断探索新事物，推出新产品。 还能做早期观众测试，看大家真正兴奋什么。 如果有有趣产品点子，可以交给 产品部门。等营销准备好，再交给
[3470.926-3486.451] SPEAKER_00: YouTube频道。所以，一旦意识到YouTube不是 最终目标，我就想，那它就能当广告用。然后 我要把它当工具，去做其他想做的事。而这个 就是其中之一。所以，里面涉及很多。
[3486.751-3495.830] SPEAKER_01: 正如你所说，一个是研发，但也在给酷事打广告。 我认为野兽先生就是其中一个创作者，他也在 开始理解声誉的力量，大家信任你。
[3495.910-3504.454] SPEAKER_01: 他们喜欢你做的酷事，相信你倾注了心血。 这是心理上的。他们也能感受到你的痛苦。比如 日历生产出问题，他们也会感受到那种痛苦。
[3504.534-3507.041] SPEAKER_01: 有真人支持，这就是美妙之处。
[3507.341-3518.393] SPEAKER_00: 与他们的低谷和高峰斗争，我早做了决定。 Yetch店铺由我支持，但和我分开，不是我的。 商品，你不必…… 不必知道我是谁，也能对产品感兴趣。
[3518.473-3527.308] SPEAKER_00: 去yetch.store，插播一下，我在关于页面。 得去关于页面才找到我，绝非如此。
[3527.388-3539.799] SPEAKER_00: 西蒙的品牌，长期关注我的人都能看到。 我的个性点缀其中，但与我无关。我认为那…… 也非常重要。 想要与我分开的东西，我的自恋也在耗尽。
[3539.879-3550.153] SPEAKER_00: 信不信由你，我不想它跟我有关。 希望它独立于我运行，而不是…… 能隐退我的面孔，做别的事，因为有趣，但不想……
[3550.453-3553.181] SPEAKER_01: 成为核心。你还做过其他产品设计工作吗？
[3553.261-3554.770] SPEAKER_01: 的…… 为Yetch？
[3555.070-3561.559] SPEAKER_00: 我决定以很小的产品清单开张店铺。 因为开发产品前期投入很大，比如成本。
[3561.639-3577.048] SPEAKER_00: 前期投资非常大，所以需要一段时间，或者我…… 我得花点时间找到合适的语气和视觉语言。 品牌。 我就是想推出去，边做边学，哪怕只有一小批。于是推出了，同时…
[3577.128-3583.954] SPEAKER_00: 学习需要什么，即使只有一小批，就推出了，同时… 我们有个拼图。
[3584.034-3609.625] SPEAKER_00: 是的。 一时兴起，发布缺一块的拼图，世界首个官方不完整版。你拿499块，我留第500块。 世界首个官方不完整拼图，你拿499块，我留第500，我有个盒子。 我留了第500块，所以有个盒子。 我工作室里放着所有人丢的拼块。 嗯。
[3609.705-3614.012] SPEAKER_00: 我还不知道咋处理，但总有一天会想到办法。
[3614.312-3616.157] SPEAKER_01: 深刻的艺术宣言。
[3616.457-3623.481] SPEAKER_00: 有点意思，卖了这么多。你想想，要是融资，我可以说卖了5000个不完整拼图。
[3623.561-3626.556] SPEAKER_00: 不完整拼图。 嗯。
[3626.636-3633.079] SPEAKER_00: 还有些购物篮填充物，像螺丝刀戒指、螺丝戒指、木屑袜子。但还有…
[3633.159-3634.656] SPEAKER_00: 嗯。
[3634.736-3641.818] SPEAKER_00: 还有四个筹备的产品，更宏大，符合品牌期望。标语是‘日常问题的独特解决方案’。
[3642.118-3644.091] SPEAKER_01: 所以功能在设计里越来越重要。
[3644.391-3645.900] SPEAKER_00: 对。
[3646.200-3652.480] SPEAKER_01: 那创作过程是怎样的？比如那个日常日历… 有什么挑战？先画草图吗？怎么知道最终样子？
[3652.780-3665.260] SPEAKER_00: 不。 嗯。 那个日历是我先给自己做的，不是产品点子。我常这么干，先为自己做，然后想别人可能也用得上。
[3665.340-3672.062] SPEAKER_00: 第一个原型有365个机械开关，锻炼或冥想就拨一下。很棒，但作为产品评估时…
[3672.142-3677.366] SPEAKER_00: 365个零件成本太高。 所以最便宜的是…
[3677.446-3683.053] SPEAKER_00: 电容触摸，触摸界面，前面板就是电路板，设计得很漂亮。
[3683.133-3691.677] SPEAKER_00: 不是自夸，但电路板露在外面很有趣，通常藏里面的东西。 也算致敬我的电子生涯——让它漂亮，放在前面。
[3691.757-3695.959] SPEAKER_00: 但现在我发现，比如那个拼图桌，我想做成产品。
[3696.039-3705.083] SPEAKER_00: 但那样要7000美元，我不想卖那么贵。价格区间限制大，利润空间紧，维持利润很难。
[3705.163-3710.828] SPEAKER_00: 我想卖便宜点，但不可行，需要利润生存。
[3711.128-3715.597] SPEAKER_01: 跟埃隆对话，天才在于系统地质疑旧方法，找最低成本方案。
[3715.677-3719.868] SPEAKER_01: 所以他很擅长降低成本，比如擎天柱那个仿人机器人。怎么降？
[3720.168-3720.841] SPEAKER_00: 对。
[3721.141-3724.693] SPEAKER_01: 大规模制造的关键就是不断讨论怎么简化再简化。
[3724.993-3736.254] SPEAKER_00: 这既是限制，又有趣，困难也有意思。之前说过，你创作背景是什么？ 我还在造东西、发明东西，但背景变了，限制完全不同。 不断尝试… 嗯。
[3736.334-3740.977] SPEAKER_00: 简化产品来降低成本。对，这是种很有趣又不一样的设计过程。
[3741.277-3748.080] SPEAKER_01: 不过可能失去魔力，对吧？人有时会做过头。苹果有名，乔纳森·艾维先关注设计，再考虑成本。
[3748.160-3751.248] SPEAKER_01: 因为不愿牺牲。有的东西贵点，但保留了魔力。
[3751.548-3759.953] SPEAKER_00: 对。 嗯。 先做成最好，再缩减。别一开始就限制。先做最美版本，再妥协。是的。
[3760.253-3763.596] SPEAKER_01: 我每天照镜子都这么说。 嗯。 就做最美丽的…
[3763.896-3766.322] SPEAKER_00: 然后再妥协。对。
[3766.622-3770.348] SPEAKER_01: 来讨论下它有多好。 就是那套西装上的东西。 对。
[3770.648-3772.157] SPEAKER_00: 嗯。
[3772.457-3777.960] SPEAKER_01: 后来事情变糟。好了，回到机器人话题。或是一个史诗级项目，但卡车小项目。
[3778.260-3779.316] SPEAKER_00: 对。
[3779.616-3784.364] SPEAKER_01: 你切开一辆特斯拉，改成史诗级卡车。什么感觉？想法从哪来的？
[3784.664-3796.215] SPEAKER_00: 其实就是我很想要辆电动皮卡。 嗯。 我只开电动车，拿驾照比较晚。 嗯。 我算第一代司机，可能永远不开油车。那是2018年，很重要。
[3796.295-3801.635] SPEAKER_00: 嗯。 嗯，也可能是2019年，记不清了。当时想自己造一辆。
[3801.935-3803.641] SPEAKER_01: 所以你买了辆特斯拉？
[3803.941-3807.273] SPEAKER_00: 特斯拉Model 3。
[3807.573-3809.163] SPEAKER_01: Model 3？
[3809.463-3811.471] SPEAKER_00: 嗯哼。
[3811.771-3818.597] SPEAKER_01: 然后你切了一部分？ 嗯哼。 然后改成皮卡，挺酷的。有哪些挑战？和其他项目不同？
[3818.897-3828.301] SPEAKER_00: 嗯，超出我领域，不是车迷没碰过车，所以找大团队和项目经理，汽车不能出事。 嗯。
[3828.381-3833.709] SPEAKER_00: 我不想搞砸，造出不安全的东西。所以计划了一年。 嗯。
[3833.789-3844.342] SPEAKER_00: 然后拿到车，花一个月拆开改装。我当时很坚定，就要这车的功能。 嗯哼。 我当时觉得，再丑也没关系。 嗯哼。 后来我们成功让它变好看了。
[3844.642-3846.418] SPEAKER_01: 哦，所以重点不是外观？
[3846.718-3853.939] SPEAKER_00: 我那时只要功能，不图酷，后来发现也挺酷。现在电动皮卡多了，我坚持卡车法则。
[3854.019-3858.964] SPEAKER_00: 就像她， 像Rivian和F-150，都不错，但太大了。
[3859.264-3862.932] SPEAKER_01: 你戴着牛仔帽坐门廊上。 是的。 喝着威士忌说。
[3863.232-3866.076] SPEAKER_00: 和我的牧牛犬一起。 是的。
[3866.376-3868.187] SPEAKER_01: 是的。 还拿着猎枪说。
[3868.487-3871.958] SPEAKER_00: 不，我就想要九十年代那种小皮卡。
[3872.258-3877.041] SPEAKER_01: 你经常重复用旧零件，有没有印象深刻的？像个零件坟场。 是的。
[3877.341-3883.041] SPEAKER_00: 以前预算紧，经常拆旧零件。现在更注意完整，万一以后办展览。
[3883.341-3885.895] SPEAKER_01: 几百年后，你可以看看富兰克林的房子。
[3886.195-3888.784] SPEAKER_00: 哦，对。不，我们只看我的房子。
[3889.084-3891.998] SPEAKER_01: 是啊，就只是房子。 有些怪东西。
[3892.298-3894.828] SPEAKER_00: 对，这很符合我的人设。
[3895.128-3898.552] SPEAKER_01: 加上自传，没错。 嗯。 你说评论区一直有人提。
[3898.852-3901.824] SPEAKER_00: 让我放假阳具上去？
[3902.124-3902.553] SPEAKER_01: 对。
[3902.853-3906.486] SPEAKER_00: 等等，你真是想问这个？
[3906.786-3909.177] SPEAKER_01: 是的。 我笔记里确实写了假阳具。
[3909.477-3917.336] SPEAKER_00: 我以为是故意搞笑。 假阳具。 早期机器人的事。现在我的频道屏蔽了所有假阳具拼写。
[3917.636-3920.910] SPEAKER_01: 有人想给机器人加性色彩。或者装武器。
[3921.210-3925.041] SPEAKER_00: 他们想把我跟机器人的关系搞暧昧。对啊。
[3925.341-3925.793] SPEAKER_01: 哦。
[3926.093-3935.032] SPEAKER_00: 你知道，我粉丝男的多。 他们很友好、很尊重，99%是这样。 但我发现社会没教男性怎么看待女性榜样。
[3935.112-3950.950] SPEAKER_00: 人们表达感情的方式就是：想和她上床、约会或娶她。 我说，你哪个都不想要。 我觉得你只是钦佩她。 你只是欣赏我的作品。 但你不懂如何仰视女人。 是啊。
[3951.250-3955.058] SPEAKER_01: 说得真好。 那武器呢？ 有人让你在东西上装武器吗？
[3955.358-3971.602] SPEAKER_00: 有。 这挺有意思的。 刚进机器人圈时，我像快乐露营者，特爱捣鼓。 现在算是看到了它的阴暗面。 我第一次去真正的工厂。 我看到巨型工业机器臂在工作。
[3971.682-3987.033] SPEAKER_00: 我想，哇，这才是我想要的。 你知道吗？ 这有点吓人，因为之前我只玩过小型的。 然后我想，天哪，机器人圈里的人都又酷又有趣。 真正进入后，你会觉得有点可怕。
[3987.333-3989.887] SPEAKER_01: 你在推广会毁灭人类的东西。
[3990.187-3990.779] SPEAKER_00: 对。
[3991.079-3993.168] SPEAKER_01: 你把它搞得有趣又好玩。
[3993.468-4001.049] SPEAKER_00: 我只是个传话筒。 我像是在引导大家进入机器人和工程领域。 我们都在自掘坟墓。 对。 加速吧。
[4001.129-4008.791] SPEAKER_00: 我也遇到过，那些公司说不装武器却签军事合同。 你觉得这又黑暗又吓人。 还好，这类请求不多。
[4009.091-4011.796] SPEAKER_01: 是啊，尤其是无人机很可怕。
[4012.096-4021.291] SPEAKER_00: 无人机他妈太可怕了。 真的。 一切。 人类太会用各种创意方式来杀害彼此了。 好像所有事都这样。
[4021.371-4025.655] SPEAKER_00: 对，我担心未来我们会用更多机器人互相残杀。
[4025.955-4030.517] SPEAKER_01: 还不断想出新花样来伤害和杀害彼此。 对。 情感、心理和身体上。
[4030.817-4031.374] SPEAKER_00: 对。
[4031.674-4038.059] SPEAKER_01: 说到这个，你怎么看？ 不知你关注没，ChatGPT和AI的进步。 你给设备加过语音功能吗？ 有啊。
[4038.359-4056.693] SPEAKER_00: 我开了Siri。 嗯。 以前家里有个Echo，后来拿掉了。 我怕的是，在床上小声说它都能听到。 嗯。 我就说，Alexa，放Spotify。 它就说，正在播放Spotify。 嗯。 靠。 嗯。
[4056.773-4064.470] SPEAKER_00: 这个强大工具我们根本还没准备好。 嗯。 我也不知道。 互联网就像用强大工具干坏事的游行。
[4064.550-4074.372] SPEAKER_00: 我觉得聊天机器人特别有意思。 能有个个人助理，真让人兴奋。 它确实能干好活，帮我解决问题。 但感觉它也可能很快变阴暗。
[4074.672-4080.012] SPEAKER_01: 对。 建立亲密联系后，它可能操控你。 操控你，混淆真假，诱导你买东西。
[4080.312-4080.950] SPEAKER_00: 对。
[4081.250-4085.336] SPEAKER_01: 至少现在集中化，可能让所有人一个想法。 我是说，形式。
[4085.636-4095.121] SPEAKER_00: 算法能激进化人，或是运作的后果。 再加上超先进的语言模型。 便能以前所未有的方式控制世界观。
[4095.201-4101.783] SPEAKER_00: 这太疯狂了。 我觉得我们还没准备好面对。 不知能否准备好，人易受影响又脆弱。
[4102.083-4107.423] SPEAKER_01: 又回到了肉体互动的时候。 哪个先爆开？ 是脐带。 哦，对。 气泡。
[4107.723-4112.308] SPEAKER_00: 气泡膜。 泡泡不泡。 新论文要出来了。 它喜欢念我的名字。
[4112.608-4120.328] SPEAKER_01: 我们刚才在说什么？ 哦，那意识呢？ 你从来没把机器人拟人化过？ 它们有没有在你眼中活过来？ 就是当你有点觉得……
[4120.628-4124.134] SPEAKER_00: 没有，我造的，我知道它怎么运作。
[4124.434-4127.348] SPEAKER_01: 那就阻止了它们活过来。 对。 我不知道。
[4127.648-4144.113] SPEAKER_00: 为了看到魔法。 我不知道。 对。 但我觉得，做了很多烂机器人活儿时， 想让它们像人一样动，更自然，不是从A到B。 那是最简单的编程方式。 所以我希望别人把它们当人看。
[4144.193-4149.580] SPEAKER_00: 但我不确定我真做到了。 我在想一种我投入过感情的技术。 不，我想不起来。
[4149.880-4158.401] SPEAKER_01: 所以有时候让我把东西拟人化，哪怕是我造的，是因为有 意外感。 特别是机器学习，你会被它的表现吓到。 你被机器人惊讶过吗？
[4158.701-4167.884] SPEAKER_00: 没有，因为它们都很傻。 就像我做的机器人，都只是从…移动的伺服器。 我没做过带很多传感器的，它们只是按 我编的程序动。
[4168.184-4170.018] SPEAKER_01: 你做过最复杂的东西是什么？
[4170.318-4186.226] SPEAKER_00: 大概是特鲁克拉。 特鲁克拉。 对。 复杂只是因为它规模大。 而且，那是我最大的项目，不管是从建造范围， 还是影响力来看。 那个项目火得一塌糊涂。 对。 然后嘛，我也不清楚。
[4186.306-4190.891] SPEAKER_00: 那个气泡膜音乐盒，我真不知道。 每个复杂得不一样。
[4191.191-4195.579] SPEAKER_01: 嗯，太棒了。 那个真棒。 气泡膜怎么连到笛子上？ 这怎么弄？
[4195.879-4199.988] SPEAKER_00: 笛子就装在爆破的位置。 好的。 对。
[4200.288-4202.284] SPEAKER_01: 太迷人了。 我得看那个视频。
[4202.584-4205.358] SPEAKER_00: 对。 玩得开心。
[4205.658-4213.099] SPEAKER_01: 有意思的是，我做深度调查记者时... 关于你的研究。 对。 资料说你当过MMA记者。 对。 怎么会这样啊？
[4213.399-4216.464] SPEAKER_00: 你怎么开始练的？
[4216.764-4222.452] SPEAKER_01: 我当时特迷武术。 我是UFC铁杆粉。 大概是2010年吧？ 你自己也练武术？
[4222.752-4232.469] SPEAKER_00: 对。 嗯。 我主要练站立技术。 我练得挺好的。 泰拳练得多，柔术也练了点。 我那时可迷武术了。 我那时可迷武术了。 嗯。
[4232.769-4234.080] SPEAKER_01: 嗯。 嗯。
[4234.380-4245.780] SPEAKER_00: 嗯。 嗯。 嗯。 嗯。 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯
[4245.860-4271.207] SPEAKER_00: 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯。 嗯。 嗯。 嗯。 嗯。 嗯，嗯，嗯。 我当时特别投入，完全沉浸在爱好里。 她全力以赴。 我也全力以赴。 太棒了。 我之前干过记者，后来想做MMA报道。 我发邮件给瑞典MMA网站，问我能来写稿吗？ 他们说，明天要去哥德堡参加活动。 你想来吗？ 嗯。
[4271.287-4287.659] SPEAKER_00: 我当时觉得，哇，有点突然。 虽然是晚上11点，但我还是会去。 我去了他们办公室。 我之前从没见过他们。 我觉得有点吓人。 我就像一个20岁的女孩去了那里 和一群男人待在一起，全是爷们儿 他们特别粗鲁
[4287.739-4301.325] SPEAKER_00: 我去了那里说嘿怎么了，他们就像 他们都懒得理我 不看我，也不搭理我 直到他们发现西蒙是个女孩 我们只发过邮件，他们就以为 哦，有个叫西蒙的家伙要来
[4301.405-4305.247] SPEAKER_00: 然后他们说：哦，靠，西蒙 其实是西蒙娜，是个女孩
[4305.327-4313.767] SPEAKER_00: 所以我稀里糊涂地混了进去 我那样干了一年 后来一次面试被赶了出来 和亚历山大·古斯塔夫森的面试 我当时就说
[4314.067-4316.714] SPEAKER_01: 你发音真好 是啊
[4317.014-4330.611] SPEAKER_00: 后来我再也没回去 我就不干了 现在不让我练武术了。 因为脑子的问题。 所以我都放下了。 挺有意思的。 就像，很考验运动能力。 还有里面的技巧。 我觉得年纪大了，
[4330.691-4337.633] SPEAKER_00: 越来越担心健康。 这项运动和练它的人， 在顶尖水平。 我其实不太能，
[4337.713-4341.962] SPEAKER_00: 没法为打倒别人喝彩， 撞到柱子上。
[4342.262-4348.810] SPEAKER_01: 对。 尤其考虑到影响， 对大脑的影响。 你怎么被赶出来的？ 古斯塔夫森的采访？ 好玩吗？ 尴尬不？
[4349.110-4363.427] SPEAKER_00: 怎么了？ 不，不是这样。 我没有，不是那样。 我没想被赶走。 我没想到会被赶走。 所以，古斯塔夫森要和琼斯打。 嗯。 他刚刚， 他算是瑞典的金童。 嗯哼。 他刚刚跟媒体公开，
[4363.507-4374.466] SPEAKER_00: 他其实因暴力犯罪坐过牢。 我就想问， 我就问，原因是什么？ 你现在为什么提这事？ 嗯哼。 那显然是禁忌话题， 但我根本没接到任何简报。
[4374.546-4392.486] SPEAKER_00: 那个公关，UFC的公关主管 冲我大吼，把我赶出场了。 地面，地面。 在斯德哥尔摩的格兰德酒店。 我马上打电话给我妈说： 妈，你绝对想不到刚发生啥。 我在格兰德酒店面试被赶出来，
[4392.566-4408.555] SPEAKER_00: 因为90年代， 她也在这酒店采访梅尔·吉布森时被赶。 所以算家族传统。 我当时就想， 她为你骄傲吗？ 是的。 不，只是奇怪的代际重叠， 我俩都在同一酒店被赶出采访。 是的。 你在中国当过学生。
[4408.855-4412.349] SPEAKER_01: 能谈谈中美差异吗， 从文化甚至学生
[4412.429-4419.952] SPEAKER_01: 或工程视角？ 从文化甚至学生角度， 从中美工程角度看。 就连瑞典，从严格意义上讲， 就是完全不一样的地方。
[4420.252-4432.979] SPEAKER_00: 我十六岁那年搬来了中国。 嗯。 我当时是交换生。 那是在接触那些事儿之前。 后来我回去那会儿， 十九岁又回去教了阵英语。 在那儿生活特别有挑战。
[4433.059-4435.984] SPEAKER_00: 语言障碍，语言，文化，
[4436.284-4439.035] SPEAKER_01: 所有这一切。 我现在看十六岁的孩子，
[4439.335-4456.357] SPEAKER_00: 就觉得，他们还都是小孩。 抱歉，对十到十六岁听众说，那时我搬了—— 我真不敢相信自己做了那件事。 对，我不会当地语言。 我被分到个几乎没外国人的小城。 就像老有一群观众盯着你， 因为他们没接触过，
[4456.437-4463.623] SPEAKER_00: 因为他们没互动过。 以前跟好多外国人一起。 嗯，确实。 后来我搬到了肯尼亚。
[4463.703-4479.831] SPEAKER_00: 我觉得这是原因之一。 为啥搬到美国这么有意思。 因为别人会说，哦，难不难？ 有语言障碍或文化差异？ 我就说，对，这个，不是，不是。 嗯。 没啥。 而且我会说这种语言。 比如说我英语说得不错。 我差不多能装成美国人。
[4479.911-4492.417] SPEAKER_00: 甚至刚搬来那会儿。 真是一种解脱，我当时想，哇。 我就像个卧底外国人。 后来我意识到， 我普通话多好都没用。 人们永远不会完全接受我在这里。
[4492.497-4494.644] SPEAKER_00: 所以是啊。
[4494.944-4498.635] SPEAKER_01: 后来你搬到肯尼亚了。 你爸妈离婚后，你聊过这事。
[4498.935-4502.383] SPEAKER_00: 对。 能聊聊这个吗？ 我不记得讲过那故事。
[4502.683-4504.679] SPEAKER_01: 我知道，我知道很多事。
[4504.979-4510.400] SPEAKER_00: 你觉得这是什么？ 是从我装亚马逊Echo开始的？
[4510.700-4511.512] SPEAKER_01: 对。 对。
[4511.812-4516.804] SPEAKER_00: 我回到家，联系了人。 我第一次从中国回家。 我在那待了一年。
[4516.884-4530.748] SPEAKER_00: 那是我人生中最天翻地覆的一段。 我在那待了一年，特兴奋。 我过了很难的一年，特别兴奋。 就想回家，像小时候一样。 我记得当时觉得自己属于那里。
[4530.828-4545.853] SPEAKER_00: 然后我回家，发现我爸妈 我离开时他们分居了，没告诉我。 因为他们不想影响我待在那儿 我觉得他们这个决定完全正确 可我一回到家 已经拆得七零八落
[4546.153-4548.707] SPEAKER_01: 对你来说真是巨大冲击
[4549.007-4551.700] SPEAKER_00: 对，也不全对
[4551.780-4569.046] SPEAKER_00: 我觉得我记得 我坐在床上想 好吧，不是我预想的 但我想我会搬去肯尼亚 因为那是少数 世界上有几所瑞典寄宿学校 布鲁塞尔、巴黎、伦敦各一所 然后内罗毕也有一所 我不想再缺课了 去中国时已经休学一年
[4569.126-4577.206] SPEAKER_00: 所以我想，那就去内罗毕 现在回想，要是我父母 还在一起，当然会很美好 他们每个决定都做得对
[4577.286-4580.037] SPEAKER_00: 但我的根好像再也沒長出來。
[4580.117-4586.119] SPEAKER_00: 我就這樣一直移居國外。 四處漂泊，安定不下來。 是啊，然後。
[4586.419-4589.205] SPEAKER_01: 你曾經找到歸屬嗎？ 心靈上的？
[4589.505-4593.974] SPEAKER_00: 我沒有家，對。 我的家就在身邊的人身上。 而且我有好多不同的家。
[4594.054-4603.690] SPEAKER_00: 我越來越發現， 我沒辦法不承擔後果和妥協。 有時候我羨慕那些， 有固定朋友圈的人。 或者真正屬於某個地方的人。
[4603.770-4615.600] SPEAKER_00: 我知道那一定很美好。 但我選了不同的經歷。 好處是，我幾乎在哪裡， 都能有家的感覺。 壞處是，我沒法在哪裡， 完全有家的歸屬感。
[4615.900-4618.407] SPEAKER_01: 哦，那诗意真深又暗。
[4618.707-4621.354] SPEAKER_00: 你觉得自在吗？
[4621.654-4624.022] SPEAKER_01: 你的表达方式很美，是啊。
[4624.102-4626.598] SPEAKER_01: 不，我得在爱的人里找到归属。
[4626.898-4630.589] SPEAKER_00: 你会给年轻人什么建议？
[4630.889-4636.159] SPEAKER_01: 不，看看你精彩的人生轨迹。 作为一个人，一个创作者， 作为工程师、设计师，
[4636.239-4638.410] SPEAKER_01: 一个非常有趣的个性，
[4638.490-4650.381] SPEAKER_01: 写自传的人？ 你会怎么建议他们找到自己的路？ 在这一生里？ 也许是高中生，也许是大学生， 关于怎么拥有自豪的职业生涯， 或者对工作感到有灵感。 生活中值得骄傲的部分。
[4650.681-4653.072] SPEAKER_00: 哦，天哪，Lex。
[4653.152-4670.012] SPEAKER_00: 你知道，这不是建议， 但职业生涯里很少有时刻 感觉像你想象的那么好。 而且很少有这样的时刻。 真正为自己感到骄傲的时刻。 比如，我总觉得自己只是 做得不够好不够大， 但现在我刚好有了这样一个时刻，
[4670.092-4674.480] SPEAKER_00: 比如听到你那么说， 我就想，哦，其实我做得还不错。
[4674.560-4686.042] SPEAKER_00: 我的主要建议是热情。 它是比责任更强大的燃料。 仅仅因为事情无聊 不代表它很重要。 我意识到，对我来说， 我在喜欢的事情上做得好得多。
[4686.122-4701.414] SPEAKER_00: 但学校没有真正教我们 如何对事情保持兴奋 以及如何保持热情。 而如果你能找到那种状态， 就像拥有了潜力的金矿。 所以我只好调整自己，告诉自己， 仅仅因为这件事有趣
[4701.494-4704.245] SPEAKER_00: 不代表它不重要。
[4704.325-4713.601] SPEAKER_00: 奇怪的是，我对这事很内疚。 或者想：不，这太有趣了。 这不能是工作吧？ 可我又想，不，这还是工作。 无聊的事并不更重要。
[4713.901-4725.606] SPEAKER_01: 反过来也一样，就像你说的。 只因为它无聊又困难， 不代表就是该做的。 这挺有意思的。 我得听这建议，好好想想。 因为基因上，我有点像 要是不愉快，反而可能好。
[4725.686-4728.634] SPEAKER_01: 这想法很危险。 有时对，有时不对。
[4728.934-4730.930] SPEAKER_00: 嗯。
[4731.010-4745.072] SPEAKER_00: 不，而且好像，什么特别容易 还有你在哪拥有那种 不费劲的动力和热情？ 那才是最好的状态。 我也特别开心 我试过好多不同工作 之前我干过很多工作
[4745.152-4755.055] SPEAKER_00: 一般干一年就辞职 就像试了一堆裤子 然后觉得，这个勉强能穿 但不太舒服 或者不喜欢样子 现在我找到这条裤子 完美适合我
[4755.135-4759.778] SPEAKER_00: 正好符合优缺点 比如在瑞典政府当编辑
[4759.858-4769.621] SPEAKER_00: 我当时想，得接受 没太多事发生 进展很慢 工作挺单调 后来我发现 也许该找个地方让这成优势 或者说，想要忙反而是优势
[4769.701-4778.303] SPEAKER_00: 而且我能应付快节奏 这也是个很棒的问题。 比如说，我的优势是什么？ 我的弱点是什么？ 什么情况下这些算是优势？
[4778.603-4781.714] SPEAKER_01: 如果你知道这个标准， 就能找到合身的裤子。
[4782.014-4785.705] SPEAKER_00: 对，或者合适的西装，像莱克斯说的。
[4786.005-4787.792] SPEAKER_01: 你觉得生命的意义是什么？
[4788.092-4791.505] SPEAKER_00: 哦，我觉得没啥意义。
[4791.805-4793.511] SPEAKER_01: 那是个无意义的虚空吗？
[4793.811-4805.107] SPEAKER_00: 不，只是说它没意义， 不代表它毫无意义。 我不觉得有什么宏大的意义。 我觉得更重要的是 什么能带给你真正的快乐？ 对我而言，是人际关系。
[4805.407-4806.475] SPEAKER_01: 是爱吗？
[4806.775-4808.586] SPEAKER_00: 对，各种各样的爱。
[4808.666-4815.573] SPEAKER_00: 我一直在想 怎么建立更多社群。 尤其是在一个并非真正形成的社会里 就是为它设计的
[4815.653-4823.373] SPEAKER_00: 我想多一些被动跟别人待在一起的时间 在这里，我只想要在场的人
[4823.673-4824.462] SPEAKER_01: 一起？
[4824.762-4828.755] SPEAKER_00: 为了嗨？ 不，是一起 为了嗨？
[4829.055-4830.668] SPEAKER_01: 也许是为了嗨
[4830.968-4847.178] SPEAKER_00: 一起，对 我是说，约人吃午饭， 然后随便聊聊天， 聊聊近况，挺好的。 但我想有人穿着运动裤直接过来 打开我冰箱就问，你要干嘛？ 我不知道 也许我会读本书
[4847.258-4849.812] SPEAKER_00: 就像，对，我想那是——
[4850.112-4852.143] SPEAKER_01: 分享，有点像沉默
[4852.443-4859.629] SPEAKER_00: 共享沉默，独自待着 我觉得，就是那种社区， 是我现在真正在找的。
[4859.709-4867.267] SPEAKER_00: 因为我觉得，对。 而且一起朝着一个目标努力， 跟别人一起为共同目标努力。 我觉得做YouTuber真的很孤独。
[4867.347-4883.406] SPEAKER_00: 我是说，虽然我跟团队合作， 但就，对，我只想参与更大项目， 而且有那种， 哇，大家一起做的感觉。 因为那更能激发我的自豪感， 而不是只为自己骄傲。 为团队骄傲容易得多，
[4883.486-4886.876] SPEAKER_00: 比为自己骄傲容易。
[4887.176-4891.204] SPEAKER_01: 这对做YouTube创意工作的人 也是好建议， 去团队合作。
[4891.504-4910.140] SPEAKER_00: 对。而且，可能会很孤独。 选择，试着去做事， 从糟糕机器人之王那学的。 但做事要正直。 以前的劣质机器人王。 做事要正直。 就像你在网上做的每件事，都像—— 我把网上的事看作纹身， 也是网络形象上的纹身。
[4910.220-4921.098] SPEAKER_00: 真高兴当时说了不。 早期对很多事说了不。 知道做了现在会后悔。 要从长远考虑。 比如突然爆红， 让人不知所措，压力大但有趣， 但又很强烈。
[4921.178-4928.678] SPEAKER_00: 很高兴成功把那 转化成更长的职业生涯， 而不是让它昙花一现。
[4928.978-4931.508] SPEAKER_01: 从爆红中冷静下来， 保持你的人性。
[4931.808-4933.259] SPEAKER_00: 对。 还有，
[4933.339-4944.461] SPEAKER_00: 认真想想成功对你意味着什么。 因为有太多 太多理由或定义 别人会给你。 尤其做互联网工作时， 有太多数字，就像 你做得很好， 你做得不好。
[4944.541-4953.782] SPEAKER_00: 我很高兴早期做的一件事， 我努力思考，比如 成功对我来说是什么样？ 我发现那并不是拥有 全球最大的YouTube频道，
[4953.862-4967.924] SPEAKER_00: 而是以发布的项目为傲， 还能完全决定怎么支配时间。 那对我最重要。 如果我有个巨大的YouTube频道， 并且赚了很多钱， 但我被机器操控， 而不是我操控它。
[4968.004-4974.145] SPEAKER_00: 能……对我来说特别重要。 早上醒来就说， 我不想再这么干了。 而且觉得这没关系。
[4974.225-4981.353] SPEAKER_00: 我早就给自己定了这个。 我一直努力照着做，然后决定。 后来，我很庆幸那么做了。
[4981.653-4994.867] SPEAKER_01: 而且你呢，靠这家店， 靠你现在的设计， 你投入了一点爱 到那些能成规模的产品里。 我是说，乔尼·艾维就是这么做的。 这就是酷的地方。 所以你能创造美的东西， 然后大家能大规模分享那份爱。
[4995.167-4998.591] SPEAKER_00: 这又可怕又美，我非常支持。
[4998.891-4999.726] SPEAKER_01: 我也支持。
[4999.806-5013.415] SPEAKER_01: 我是你的铁粉。 我是你本人的铁粉。 我是你所有作品的铁粉。 把自己展示出来就好， 把你的爱也亮出来， 就你做的设计来说。 另外，虽然我是个机器人迷， 我觉得你鼓励了很多人。 那些糟糕的机器人，其实特别了不起。
[5013.495-5024.074] SPEAKER_01: 工程上真让人惊叹。 就是这样，它融合了设计、 工程和乐趣，完美结合。 所以谢谢你做这些。 我是你的铁粉。 你是榜样。 谢谢你跟我坐下来聊。 太棒了。
[5024.374-5027.520] SPEAKER_00: 非常感谢你的邀请。
[5027.820-5036.457] SPEAKER_01: 感谢收听本期对话， 和西蒙娜·耶奇一起。 支持这个播客的话， 请看简介里的赞助商。 最后，我想说几句。 库尔特·冯内古特说过。
[5036.537-5040.263] SPEAKER_01: 我们得不断跳下悬崖， 坠落时就会长出翅膀。
[5040.343-5042.072] SPEAKER_01: 感谢倾听，下次再见。
[5042.372-5044.020] SPEAKER_00: 再见。